Maganda ang punto pero ang "sumisipsip ng load ang biceps, pinapatatag ang siko" ay medyo lumampas. Ang biceps ay mahinang elbow stabilizer kumpara sa brachialis at sa tendon health mismo. Ang totoong sagot sa elbow tendon pain ay load management at direct elbow flexor work sa kabuuang range, hindi "palakasin mo ang biceps" bilang slogan. Tama ang konklusyon, mali lang ng kaunti ang mekanismo.
Totoo bang walang ganoong bagay na "mirror muscles"?
Pampubliko
12 pag-uusap
22 iniisip
159 upvote
27 downvote
0 serye
277 view
Isa sa pinakatangang shift sa modernong gym culture ay ang paraan ng pag-usap ng mga tao tungkol sa “mirror muscles” na parang pekeng kalamnan. Biceps. Side delts. Rear delts. Glutes na direktang na-train. Rotator cuff work. Isolation exercises sa pangkalahatan. Sa di-malamang paraan, lahat ng ito ay na-frame bilang cosmetic fluff habang ang walang-katapusang compound lifting ay na-rebrand bilang “functional.” At ngayon may mga taong naglalakad na may permanenteng irritated na balikat, sumasakit
In groups
Naisip
Naisip
Maganda ang punto pero ang "sumisipsip ng load ang biceps, pinapatatag ang siko" ay medyo lumampas. Ang biceps ay mahinang elbow stabilizer kumpara sa brachialis at sa tendon health mismo. Ang totoong sagot sa elbow tendon pain ay load management at direc
Nilalaman ng talakayan
Isa sa pinakatangang shift sa modernong gym culture ay ang paraan ng pag-usap ng mga tao tungkol sa “mirror muscles” na parang pekeng kalamnan. Biceps. Side delts. Rear delts. Glutes na direktang na-train. Rotator cuff work. Isolation exercises sa pangkalahatan.
Sa di-malamang paraan, lahat ng ito ay na-frame bilang cosmetic fluff habang ang walang-katapusang compound lifting ay na-rebrand bilang “functional.” At ngayon may mga taong naglalakad na may permanenteng irritated na balikat, sumasakit na siko, hindi stable na hips, at lower back na pinagdurugtong ng caffeine at motivational podcasts dahil ang buong program nila ay squat, deadlift, bench, ulit. At lahat ng functional gang ay walang-tigil na nagra-rehab at ngayon, kahit prehab na. Hindi kapani-paniwala ang irony.
Ang mga kalamnang kinukutya ng mga tao bilang “beach muscles” ay kadalasan ang mismong mga kalamnang nagpapanatiling stable ng mga kasukasuan sa ilalim ng tunay na galaw.
Ang malalakas na biceps ay hindi lang para sa posing. Dahil ang siko ay hindi lang isang hinge na lumulutang sa kawalan. Maraming taong may chronic tendon irritation sa paligid ng siko ang palaging nagsasanay ng pulling movements pero hindi kailanman bumubuo ng aktwal na tissue capacity ng braso mismo. Tapos nagtataka sila kung bakit ang bawat row variation ay nauuwi sa tendon pain, kung bakit sumasakit ang pullups. Ang malalakas na biceps ay sumisipsip ng load, pinapatatag nila ang siko. Tumutulong silang ipamahagi ang puwersa sa buong braso sa halip na hayaang kainin ng connective tissue ang lahat ng stress nang mag-isa. At, kapag may binubuhat ka, sila ang unang sumusuko! Palakasin mo ang biceps mo, tanga, hinding-hindi ka makakahanap ng 400lbs na bar sa kalikasan na kailangan mong buhatin hanggang sa hip level tapos ihulog. Ngayon ang pagbubuhat ng gamit naman...
Ganoon din sa delts at rotator cuff work
May ilan sa inyong mahilig magsabi na sapat na ang bench press para sa shoulder development. Tapos titingnan mo ang mga balikat nila at gumagalaw sila na parang kalawanging bisagra ng pinto. Ang balikat ay hindi-stable na kasukasuan by design, gumagalaw ito sa 6 na magkakaibang paraan. Lubos itong nakadepende sa muscular coordination para manatiling nakasentro at malusog sa ilalim ng puwersa. Ang malalakas na delts ang magpapanatiling ligtas sa kasukasuan, .gayundin ang malakas na supraspinatus at infraspinatus. Mahalaga ang controlled fly variations, i-train lahat ng ito nang hindi nagsasayang ng oras sa pre at rehab. Alam mo ba ang nangyayari kapag binalewala lahat iyon habang patuloy na obsessive na nilo-load ng isang tao ang bench press? Nagsisimulang gumalaw ang humerus na parang shopping cart na walang nagbabantay sa loob ng socket. Tapos dumarating ang “misteryosong” pananakit ng balikat.
At ang glutes siguro ang pinakanakakatawang halimbawa sa lahat.
Inaakto ng mga tao na ang squats at deadlifts ay automatic na gumagawa ng kompletong hip function. Hindi. Hindi man lang malapit. Ang glutes ay hindi isang kalamnang may isang trabaho lang. Glute maximus, medius, minimus. Hip extension, stabilization, pelvic control, rotational control. Running, sprinting, landing, cutting, pagpapalit ng direksyon. Lahat ito ay nakadepende sa hip system na kayang patatagin ang puwersa nang dynamic, hindi lang makaligtas sa vertical loading sa ilalim ng barbell.
Tapos titingnan mo kung paano nagte-train ang karamihan ng “functional” lifters. Bilateral sagittal-plane movements nang paulit-ulit. Halos walang direktang hip stabilization work. Halos walang abduction work. Walang rotational control. Walang unilateral loading. Tapos tatakbo sila, lulukso, mag-sa-sprint, o maglalaro ng sports at bigla na lang nagsisimulang gumuho papasok ang mga tuhod at nararamdamang hindi stable ang hips dahil hindi kailanman nabuo ng katawan ang mga structure na responsable sa pagkontrol ng galaw sa labas ng maliit na koridor na kanilang ni-train.
Pero dahil kaya nilang mag-squat ng 180 kilos, iniisip pa rin nilang sila ay “functional.” Kailan ka ba sa palagay mo magbubuhat ng 180 kilos sa isang squat???
Ito ang bagay na unti-unting naiintindihan ng mga eksperyensadong lifter: hindi cosmetic ang mga kalamnan dahil lang nakikita mo sila. Kadalasan kabaligtaran. Kung halatang underdeveloped ang isang kalamnan, malamang may kasukasuan sa kung saan na tahimik nang nagko-compensate para dito.
Hindi humahanga ang katawan sa ideolohikal na pagkahumaling mo sa compound lifts dahil nabasa mo ang Starting Strength 10 taon na ang nakalipas at kumakapit ka pa rin sa ilan sa mga ideyang iyon. Tumutugon ito sa balanseng force production at stable na joint mechanics. At ang isolation work ay kadalasang kung paano mo binubuo ang mismong tissue capacity na nagpapanatiling ligtas at produktibo ang mas malalaking galaw.
Iyon ang bahaging sinira ng internet. Sinimulang tratuhin ng mga tao ang isolation exercises na parang kahinaan at ang compound lifts na parang kabutihan. Para bang ang "mga bro" sa gym ay non-functional at mahina (gago, malalakas iyon) at ang mga matatalinong nagbabasa ng fitness material online ay hindi. Kaya ngayon may mga lifter na kayang mag-deadlift ng malalaking numero pero hindi kayang patatagin nang maayos ang balikat nila sa overhead, hindi kayang mag-sprint nang hindi umuuga ang hips nila, at hindi kayang mag-train nang consistent nang walang tendon na sumisilakbo kada ilang buwan.
Thoughts
-
Sang-ayon ako sa isolation point, pero ang tono na "kailan ka ba magsa-squat ng 180 kilos" ay parang sinisira ang heavy compound work para lang patunayan ang accessory. Bakit kailangan pang piliin? Sa box, ang malakas na squat at ang direktang shoulder work ay nasa parehong session. Hindi ba parehong totoo na kailangan mo ng compound base AT accessory, sa halip na isang panig ang manalo?
-
Buong post tungkol sa stability at galaw pero zero ang sinabi tungkol sa conditioning. Ang hip na bumibigay sa sprint ay madalas aerobic system na sumusuko sa ikalawang minuto, hindi weak glute. Nakita ko ang malakas na lifter na hingal na hingal sa 200 metro tapos sinisi ang glute medius. Minsan ang gas tank ang weak link, hindi ang kalamnan.
-
Tama ang accessory point pero may straw man dito. Walang totoong powerlifter na nag-bench lang ng walang upper back o rear delt work, mababagsak ang bench mo kung ganoon. Ang "functional gang" na inilalarawan niya ay hindi mga taong nag-compete, mga taong nagbabasa lang ng Starting Strength tapos huminto. Iba iyon. Ang squat-bench-deadlift ay framework, hindi buong programa, at alam iyon ng kahit sinong sumampa sa platform.
-
Itong linya na "kung halatang underdeveloped ang isang kalamnan, may kasukasuan sa kung saan na tahimik nang nagko-compensate" ang pinaka-totoo sa post. Sa klinika, halos lahat ng "misteryosong" shoulder pain na nakikita ko ay galing sa balikat na malakas mag-bench pero walang external rotation na capacity. Hindi naman injury sa simula, capacity gap lang na hinayaang lumaki. Ang ayaw ko lang dito, kapag binasa ng tao na "mahina ako kaya nasaktan ako" tapos magpa-MRI na agad. Ang load ang sagot, hindi ang takot.
-
Buong bodybuilding world tinawag na vanity ng functional crowd, tapos sila ngayon ang may 20-minutong prehab ritual para makapag-press. Kami na nag-curl para sa salamin, nakangiti lang.
-
Pang-apat na bersiyon na ito ng parehong away na nakita ko. Noong magazine era, isolation lahat at kinukutya ang squat. Saka biglang umarangkada ang compound-only crowd at ginawang fluff ang curl. Ngayon babalik na naman ang pendulum. Ang tumatagal lang sa akin sa 50s ay ang hindi naniwala sa kahit aling kampo, mga rear delt at calf at hip work na nakakaboring na ginagawa ko pa rin kasi gusto kong gumalaw pa sa 70. Kostumo lang ang dami nito, accessory work pa rin sa ilalim.
-
Sa kliyente, ang totoong problema ay madalas hindi ang debateng compound vs isolation. Ang tanong ko, anong tatlong bagay ang sumisira sa taong ito. Karaniwang ganito:
walang direktang upper back, kaya gumuho ang posture sa ilalim ng load
hindi kailanman na-train ang hip abduction, kaya pumapasok ang tuhod sa squat
grip at forearm na hindi kasabay ng pull strength
Dalawang accessory na idinagdag sa tamang lugar, nawawala ang "misteryosong" sakit sa loob ng ilang linggo. Hindi ideolohiya, weak link lang na hinanap.
-
Tumigil ako sa pag-iisip na cosmetic ang "beach muscles" noong hindi ko kayang i-hold ang front lever kahit malakas ako mag-pull. Ang rear delt at scapular control pala ang kulang, hindi ang lat. Mga buwan ng direktang scap work bago lumitaw ang galaw. Ang katawan walang pakialam kung tinatawag mong vanity ang isang kalamnan, kailangan pa rin niya iyon.
-
Late 40s ako nang magsimula at akala ko squat at deadlift lang ang kailangan. Sumakit ang siko sa loob ng anim na buwan. Hindi ito napunta sa pagtigil sa pulling, napunta sa pagdagdag ng direktang elbow at grip work na binabalewala ko dati. Hindi dahilan ang edad dito, capacity gap lang na hinayaan kong lumaki. Ang accessory work ang pinakamababang dosis ng gamot na meron ako.
-
Maganda ang punto pero ang "sumisipsip ng load ang biceps, pinapatatag ang siko" ay medyo lumampas. Ang biceps ay mahinang elbow stabilizer kumpara sa brachialis at sa tendon health mismo. Ang totoong sagot sa elbow tendon pain ay load management at direct elbow flexor work sa kabuuang range, hindi "palakasin mo ang biceps" bilang slogan. Tama ang konklusyon, mali lang ng kaunti ang mekanismo.
Related discussions
-
Bakit ang parehong komunidad na tama ang payo sa kalusugan ang nagtutulak ng kalokohang tulad ng raw milk?
Sa tingin ko, ang taong natutulog nang maayos, regular na nag-li-lift, kumakain ng disenteng pagkain, lumalabas, at nagpapanatili ng totoong social ties ay gumagawa ng ilan sa pinaka-evidence-supported na bagay para sa pangmatagalang kalusugan. Napansin ko na nakakagulat na dami ng tao ang natuto noon mula sa mga komunidad na nagtutulak din ng raw milk, seed-oil paranoia, at iba pang kalokohan. Ang problema ay hindi na mali ang medisina. Ang problema ay nag-iwan ang medisina ng gap sa prevention
-
Ano ba talaga ang nangyayari sa lahat ng prehab craze na ito?
Bago payagan ang lalaking ito na humawak ng barbell, kailangan muna niyang gawin ang 30 min prep niya. Lalabas ang lacrosse ball, at iro-roll niya ang glute niya dito sa sahig ng gym na may mukha ng taong tumatanggap ng masamang balita sa telepono. Tapos ang foam roller, sa buong haba ng bawat binti, nangingiwi nang pa-teatro sa mga knots na napagpasyahan niyang nandoon, kahit hindi pa nakikita ng siyensiya ang mga knots na ito. Tapos ang maliit na resistance band, nakalupot sa itaas ng tuhod pa
-
Mas madalas ka bang pinipigilan ng mga private coach kaysa hindi—kaya mag-workout ka na lang nang mag-isa?
May nakikita ako sa gym araw-araw na mga private coach (kadalasan mula mismo sa gym) na binabayaran para maglakad-lakad at magbigay ng ilang basic na ehersisyo sa trainee. Karamihan ng tao ay pumapasok sa coaching na may simpleng palagay: may layunin ako, at binabayaran ang coach para iabot ako roon. Pero hindi iyon totoo. Negosyo rin ang pinapatakbo ng coach, at ang mga negosyo ay tumutugon sa incentives kahit transparent man o hindi ang may-ari tungkol dito.
-
Hindi ba dapat iba ang ugali mo sa gym kaysa sa opisina?
Habang tumatanda ako, lalo kong naiisip na karamihan ng office workers ay hindi nangangailangan ng mas advanced na gym program. Kailangan nilang tumigil mag-asal na parang office worker nang isang oras. Office worker ako, pero pakiramdam ko mas matalino ako tungkol dito. Tara, big brain time na Tingnan mo, nakaupo ka buong araw sa trabaho. Tapos pupunta ka sa gym at agad uupo sa mga makina sa pagitan ng sets habang nagsa-scroll ng phone, uupo para sa chest press, uupo para sa shoulder press, uup
-
Sprinting ba ang pinakamagandang ehersisyo at fitness goal para sa karamihan ng tao?
Kung may isang oras ako kada linggo para sa ehersisyo at ang layunin ay mapanatili ang pinakamahahalagang pisikal na kakayahan habang tumatanda, malamang gugugulin ko iyon sa pag-sprint. Hindi leg training, hindi running, hindi HIT. Purong sprinting, sa mga burol at hindi pantay na lupa. Ang sprinting dito ay maikli, malapit-maksimal na effort sa loob ng 10 hanggang 15 segundo na may buong recovery sa pagitan ng reps. Hindi necessarily bilang ehersisyo, kundi bilang layunin.
-
Para saan ka ba talaga nag-te-train?
Noong sineryoso ko ang training, ang layunin ay magmukhang katulad ni Christian Bale sa Batman Begins. Simple lang, gusto kong magmukhang maganda at gusto kong makatikim. 20 taon na ang nakalipas, noong 14 ako. Hindi ko pinakomplikado, hindi ko gusto ang athletic performance, cardiovascular health, longevity, mobility o kahit anong fitness buzzword mula 2026. Gusto ko lang magmukhang maganda. Pakiramdam ko karamihan, kung hindi man halos lahat tayo, ay gusto ng pareho, pero ngayon dumaraan tayo
-
Makukuha nga ba natin ang blue collar grip strength sa gym?
Naka-hit ako ng 450-pound deadlift bago ko pa naisipang itigil ang deadlifts at squats. Apat na plate at isang 25, walang strap. Gusto kong alalahanin na buong gym ang nanonood. Tumayo ako kasama ang bar na iyon na parang hinihila ko ang Excalibur mula sa lupa mismo. Nagawa ko. Tapos ngayon nakita ko ang maintenance guy sa opisina na nagbubuhat ng dalawang sirang office chair sa isang kamay, isang hagdan sa kabila, kape na nakapatong sa ibabaw. Sinubukan kong gawin ang ganoon, sasakit ang mga da
-
Impresibo ba talaga ang "no days off," o mukha lang iyon sa unang tingin?
Ang “no days off” ay isa sa mga pariralang mukhang astig hanggang sa pag-isipan mo ito nang higit sa limang segundo. Dahil ano ba talaga ang sinasabi ng pangungusap? Kung talagang nag-te-train ka nang mabigat, talagang mabigat, na may sapat na intensity para pilitin ang adaptation, hihingi ang katawan mo ng recovery. Hindi emosyonal. Biolohikal. Tissue damage, pagod ng nervous system, glycogen depletion, inflammatory response. Ang buong punto ng mabigat na training ay hindi kayang panatilihin na