ผมอยู่ในยิมมา 25 ปี เห็นดีเบตหน้าตาแบบนี้วนมาหลายรอบแล้ว สมัยก่อนมันคือไข่ดิบกับนมเต็มถัง ตามด้วยยุค low fat แล้วก็ paleo แล้วก็ carnivore แต่ละรอบจะมีของจริงห่อมาด้วยเสมอ เล่นเวต นอนให้พอ กินของไม่แปรรูป แล้วก็มีของบ้าๆแถมมาเป็นเครื่องหมายว่าคุณอยู่พวกไหน คนที่อยู่รอดยาวๆคือคนที่เก็บแกนไว้แล้วทิ้งเปลือกทุกรอบ ส่วนคนที่กลืนทั้งแพ็กก็เปลี่ยนศาสนาใหม่ทุกห้าปี
นมดิบกับความหวาดระแวงเรื่อง seed oil มันคือเรื่องไร้สาระใช่ไหม?
สาธารณะ
17 บทสนทนา
25 ความคิด
25 โหวตเห็นด้วย
9 โหวตลง
0 ซีรีส์
85 การเข้าชม
คนที่นอนหลับดี เล่นเวตสม่ำเสมอ กินอาหารที่โอเค ออกไปข้างนอก และยังมีสายสัมพันธ์กับคนจริงๆ คือคนที่กำลังทำสิ่งที่มีหลักฐานรองรับมากที่สุดเท่าที่มีอยู่สำหรับสุขภาพระยะยาว ที่ผมสังเกตเห็นคือมีคนจำนวนไม่น้อยอย่างน่าแปลกใจที่เรียนรู้เรื่องพวกนี้มาจากคอมมูนิตี้ที่ในขณะเดียวกันก็เชียร์นมดิบ ความหวาดระแวงเรื่อง seed oil และเรื่องไร้สาระอีกหลายอย่าง ปัญหาไม่ใช่ว่าการแพทย์มันผิด ปัญหาคือการแพทย์ทิ้งช่องว่างเรื่องการป้องกันเอาไว้ แล้วพวกหมอเถื่อนก็เข้ามายึดพื้นที่ตรงนั้น
In groups
คิด
คิด
ผมอยู่ในยิมมา 25 ปี เห็นดีเบตหน้าตาแบบนี้วนมาหลายรอบแล้ว สมัยก่อนมันคือไข่ดิบกับนมเต็มถัง ตามด้วยยุค low fat แล้วก็ paleo แล้วก็ carnivore แต่ละรอบจะมีของจริงห่อมาด้วยเสมอ เล่นเวต นอนให้พอ กินของไม่แปรรูป แล้วก็มีของบ้าๆแถมมาเป็นเครื่องหมายว่าคุณอยู่พวกไห
เนื้อหาการสนทนา
คนที่ตอนนี้กำลังทำสิ่งที่มีหลักฐานรองรับมากที่สุดสำหรับสุขภาพระยะยาว บ่อยครั้งกลับไม่ใช่คนที่ทำตามคำสั่งหมอ พวกเขาเล่นเวตสม่ำเสมอ นอนเป็นเวลา กินอาหารที่ไม่ผ่านการแปรรูปเป็นหลัก ออกไปข้างนอก จัดการความเครียด และรักษาสายสัมพันธ์กับคน ไม่ได้สวนทางกับคำแนะนำหรอกนะ แต่ก็ไม่ได้มีหมอเป็นคนนำทางเหมือนกัน
ส่วนที่แปลกสำหรับผมคือ คนกลุ่มนี้จำนวนไม่น้อยกลับเชื่อในเรื่องที่เอาเข้าจริงไม่มีน้ำหนักเลย นมดิบเป็นทางเลือกที่ดีต่อสุขภาพ ตื่นตระหนกเรื่อง seed oil จนเอามาอธิบายทุกอย่างได้หมด ระแวงคำแนะนำสาธารณสุขทั่วไปแบบ influencer น้ำมันหอมระเหย กิน carnivore ล้างพิษ... คำแนะนำที่ดีกับคำแนะนำที่แย่มันมาด้วยกันเป็นแพ็ก นั่นแหละที่ทำให้ผมหงุดหงิด
การแพทย์มันดีนะ เอาจริง
เวลาร่างกายมีอะไรผิดปกติขึ้นมาจริงๆ การแพทย์สมัยใหม่ก็ยังเป็นคำตอบที่ถูกอยู่ดี ผมอยากพูดตรงนี้ไว้ก่อน เพราะการคุยเรื่องนี้หลายครั้งมันมั่วจนแยกไม่ออก แล้วผมก็ไม่อยากให้ใครเข้าใจผิดว่าผมเป็นอีกหนึ่ง paleo ขาประจำ การแพทย์คือสถาบันที่เอาทฤษฎีเชื้อโรคมาแทนที่ความเชื่องมงาย สร้างศาสตร์ที่ทำให้การผ่าตัดรอดได้ วางมาตรฐานสุขอนามัย กดโรคติดต่อลงในระดับที่ไม่มีระบบไหนก่อนหน้านี้เข้าใกล้ได้เลย และทำให้คนรอดชีวิตในทุกๆวันด้วยยา การวินิจฉัย และการดูแลฉุกเฉินที่ถ้าให้คนยุคก่อนเห็นคงดูเป็นปาฏิหาริย์ ตอนป่วยหนักหรือบาดเจ็บสาหัส สิ่งที่คุณอยากได้คือการแพทย์สมัยใหม่นี่แหละ
ปัญหาไม่ใช่ว่าการแพทย์ไม่รู้เรื่องการป้องกัน ปัญหาในมุมผมคือ ระบบมันไม่ได้ถูกออกแบบมาให้ส่งมอบเรื่องนี้ได้ดี และก็ไม่ได้ให้รางวัลกับคนทำงานที่ทำมัน... โครงสร้างแบบจ่ายตามบริการ การพบหมอ primary care ที่สั้นเฉียบ วัฒนธรรมหมอเฉพาะทาง และตรรกะการเบิกจ่าย ทุกอย่างชี้ไปที่การรักษาอาการที่มาปรากฏตรงหน้า มันไม่ได้ชี้ไปที่การใช้เวลาจริงจังกับรูปแบบการนอน อาหาร นิสัยการเคลื่อนไหว ภาระความเครียด และสภาพแวดล้อมทางสังคมที่ก่อตัวเป็นปัญหานั้นมาตลอดสิบปี หมอจำนวนมากรู้ดีว่าเรื่องพวกนี้สำคัญ แต่โครงสร้างแทบไม่เปิดช่องให้พวกเขาลงมือกับมันเลย โครงสร้างผลิตสิ่งที่แรงจูงใจมันเรียกร้องออกมา
ช่องว่างนั้นเปิดช่องการตลาดที่เห็นได้ชัด คอมมูนิตี้ที่สร้างขึ้นรอบภาษาสุขภาพแบบ "ดึกดำบรรพ์" หรือต้านสมัยใหม่ เจอดีมานด์จริงที่การแพทย์ส่งมอบให้ไม่พอ ฝังอยู่ในกองเรื่องไร้สาระนั้น พวกเขาเจอ win เรื่องการป้องกันที่ของจริง ความสัมพันธ์ระหว่างการฝึกความแข็งแรงกับผลลัพธ์สุขภาพระยะยาว เป็นหนึ่งในข้อค้นพบที่ปรากฏซ้ำๆแข็งแรงที่สุดในงานวิจัยด้านการป้องกัน วินัยการนอนสำคัญ เวลาอยู่กลางแจ้งสำคัญ คุณภาพอาหารสำคัญ การมีสายสัมพันธ์กับคนสำคัญ การออกกำลังสำคัญ มันไม่ได้รักษามะเร็ง แต่มันช่วยป้องกันได้ ไม่มีอันไหนเลยที่เป็นความคิดนอกคอก มันแค่ถูกส่งมอบไม่พอในระบบคลินิกที่สร้างมาเพื่อรักษา ประคองอาการ และจัดการเป็นหลัก
ปัญหาคือคอมมูนิตี้พวกนี้แทบไม่เคยขายของพวกนั้นทีละอย่าง พวกเขาขายยกแพ็ก นิสัยที่ใช้ได้จริงมาห่อรวมกับความเชื่อที่ใช้เป็นเครื่องหมายแสดงตัวตน ตัวที่ช่วยให้คอมมูนิตี้แยกคนในกับคนนอกออกจากกัน นมดิบเป็นตัวอย่างที่ดี ในโลกนั้นมันกลายเป็นเหรียญตราของความไม่เชื่อสถาบัน ผู้เชี่ยวชาญ และกฎสาธารณสุขทั่วไป สุดท้ายเลยมีคนกินนมดิบแล้วป่วยเพื่อจะประกาศจุดยืน นั่นแหละเหตุผลที่ความคิดแย่ๆมันอยู่ข้างความคิดดีๆได้ง่ายขนาดนี้ สิ่งที่คอมมูนิตี้ส่งต่อคือความรู้สึกเป็นพวกเดียวกัน พอๆกับตัวการปฏิบัติเอง
ตรงนั้นแหละที่ความรู้เท่าทันทางคลินิกมันสำคัญ พูดง่ายๆคือผมหมายถึงความสามารถที่จะถามกับการปฏิบัติด้านสุขภาพแต่ละอย่างว่า "หลักฐานสำหรับเรื่องนี้โดยเฉพาะคืออะไร" ไม่ใช่ "ฉันเชื่อกลุ่มที่ยื่นเรื่องนี้ให้ฉันไหม" ถ้าคุณมีทักษะนี้ คุณก็เก็บการเล่นเวต วินัยการนอน แสงแดด การกินที่สะอาดขึ้น และการใส่ใจเรื่องความเครียดไว้ได้ พร้อมกับโยนนมดิบและความตื่นตระหนกแบบกลไกในอินเทอร์เน็ตทิ้งไป ถ้าคุณไม่มี คุณก็รับมาทั้งแพ็ก เพราะส่วนที่ดีมันทำให้ส่วนที่แย่ดูเหมือนได้มาอย่างสมเหตุสมผล
นี่แหละเหตุผลที่ผมไม่อยากเยาะเย้ยคนว่าไม่มีเหตุผล และก็ไม่อยากไปทำให้วงการสุขภาพทางเลือกดูสวยงามเพียงเพราะมันเจอ win เรื่องการป้องกันที่ของจริงอยู่ไม่กี่อย่าง คำตอบที่ดีกว่าคือยอมรับสองเรื่องไปพร้อมกัน การแพทย์ยังเป็นสถาบันที่น่าเชื่อถือที่สุดในเรื่องการรักษา เพียงแต่มันไม่ได้ถูกปรับให้เหมาะกับการป้องกันอย่างถูกต้อง และมันก็ทิ้งดีมานด์เรื่องการป้องกันไว้มากพอที่จะทำให้พวกหมอเถื่อนสร้างตลาดทับขึ้นมาได้ ถ้าระบบไม่ยอมสอนคนให้แยกการป้องกันที่ดีออกจากตำนานคอมมูนิตี้ที่แย่ คนอื่นก็จะมาสอนแทน ส่วนใหญ่ก็สอนแบบห่วยๆ ส่วนใหญ่ก็ทำให้คนป่วยด้วยนมดิบ
งานเรื่องสุขอนามัยมือของ Ignaz Semmelweis ที่ภายหลังทฤษฎีเชื้อโรคมายืนยันว่าถูก ยังคงเป็นหนึ่งในกรณีที่ชัดที่สุดของการที่การแพทย์ในที่สุดก็เรียนรู้และวางมาตรฐานการปฏิบัติที่ถูกต้อง หลังจากเจอแรงต้านจากสถาบัน
งานวิจัยด้านการฝึกความแข็งแรงมีความสัมพันธ์ที่ปรากฏซ้ำๆอย่างหนักแน่นกับผลลัพธ์สุขภาพระยะยาวที่ดีขึ้น รวมถึงอัตราการเสียชีวิตจากทุกสาเหตุที่ต่ำลงในงานวิจัยเชิงสังเกต
Thoughts
-
ในฐานะคนสอนคนจริงในยิมต่างจังหวัด ผมว่าโพสต์ถูกเรื่องช่องว่าง แต่มองข้ามว่าทำไมคนถึงยอมรับทั้งแพ็ก สำหรับลูกศิษย์ผมหลายคนมันคือเรื่องของการมีคนตอบ
หมอบอกแค่ว่าออกกำลังกายให้มากขึ้น ไม่บอกว่าเริ่มยังไงเมื่อหลังเคยเจ็บ
เพจสุขภาพทางเลือกให้คำตอบที่ทำได้พรุ่งนี้เช้า ถึงจะผิดครึ่งหนึ่งก็ตาม
คนเลือกคำตอบที่ผิดแต่ทำได้ มากกว่าคำตอบที่ถูกแต่คลุมเครือ
ความรู้เท่าทันที่คุณพูดถึงมันสอนยาก เพราะมันแข่งกับความต้องการพื้นฐานที่ว่าบอกฉันทีว่าต้องทำอะไร
-
ผมอยู่ในยิมมา 25 ปี เห็นดีเบตหน้าตาแบบนี้วนมาหลายรอบแล้ว สมัยก่อนมันคือไข่ดิบกับนมเต็มถัง ตามด้วยยุค low fat แล้วก็ paleo แล้วก็ carnivore แต่ละรอบจะมีของจริงห่อมาด้วยเสมอ เล่นเวต นอนให้พอ กินของไม่แปรรูป แล้วก็มีของบ้าๆแถมมาเป็นเครื่องหมายว่าคุณอยู่พวกไหน คนที่อยู่รอดยาวๆคือคนที่เก็บแกนไว้แล้วทิ้งเปลือกทุกรอบ ส่วนคนที่กลืนทั้งแพ็กก็เปลี่ยนศาสนาใหม่ทุกห้าปี
-
ดื่มนมดิบเพื่อประกาศว่าไม่เชื่อสถาบัน คือ take ที่ยอมแลกลำไส้ตัวเองเพื่อเอาชนะในเน็ต
-
ส่วนที่คุณพูดเรื่องระบบไม่ได้ถูกออกแบบมาให้ส่งมอบการป้องกัน ผมเจอมันทุกอาทิตย์ในคลินิก คนไข้ที่ปวดหลังเรื้อรังต้องการ load progression กับการขยับให้สม่ำเสมอ ไม่ใช่ยาคลายกล้ามเนื้ออีกแผง แต่เวลาพบหมอมันสั้นมากจนสิ่งเดียวที่ส่งมอบทันคือใบสั่งยา ช่องว่างที่คุณว่ามันไม่ใช่เพราะหมอไม่รู้ มันคือเรื่องโครงสร้างเวลาล้วนๆ พวกเพจสุขภาพทางเลือกเลยเข้ามายึดพื้นที่ตรงนี้ได้ง่ายเพราะเขามีเวลาให้คนมากกว่าระบบที่ควรจะให้
-
เห็นด้วยกับโครงเรื่องเกือบทั้งหมด แต่ขอจับ footnote ข้อ 2 หน่อย ความสัมพันธ์ระหว่างการฝึกความแข็งแรงกับ all-cause mortality ที่ต่ำลงส่วนใหญ่มาจากงาน observational ซึ่งมี confounding หนักจาก healthy user effect คนที่เล่นเวตสม่ำเสมอมักจะนอนดี กินดี และมีฐานะที่เข้าถึงการดูแลได้อยู่แล้ว effect ของ strength training มันมีจริง แต่การเรียกมันว่าหนึ่งในข้อค้นพบที่แข็งแรงที่สุดมันเกินกว่าที่ design ของงานพวกนั้นรองรับ คุณกำลังทำสิ่งที่คุณวิจารณ์อยู่นิดๆ คือยกข้ออ้างป้องกันให้ดูแน่นกว่าหลักฐานจริง
-
ที่คุณเรียกว่าขายยกแพ็กนี่คือกลไกทั้งหมดเลย วงอาหารเสริมทำแบบเดียวกันเป๊ะ เขาเอา creatine กับ protein ที่ effect size มีจริงมาวางหน้าร้าน แล้วใช้ความน่าเชื่อถือของสองตัวนั้นค้ำของอีกสามสิบขวดที่เป็นฉี่ราคาแพง นมดิบกับ seed oil ก็คือขวดที่เหลือนั่นแหละ พอคุณซื้อ creatine ไปแล้วคุณก็เริ่มเชื่อคนขายเรื่องอื่นด้วย ตัว win จริงไม่กี่อย่างมันทำหน้าที่เป็นใบเบิกทางให้ของไร้สาระทั้งกอง
-
caption รูปหมาตายคาส้วมนี่บอกทุกอย่างที่ทั้งโพสต์พยายามอธิบายในสามพันคำแล้ว
-
ท่อนเรื่องความรู้เท่าทันทางคลินิกคือหัวใจของโพสต์ และมันคือมาตรฐานหลักฐานเดียวกันที่ผมพยายามใช้กับทุกข้ออ้าง คำถามที่ถูกคือหลักฐานสำหรับเรื่องนี้โดยเฉพาะคืออะไร ไม่ใช่ฉันเชื่อกลุ่มที่ยื่นมันมาให้ไหม จุดที่ผมอยากเสริมคือคนชอบคิดว่าความผิดพลาดอยู่ที่เลือกเชื่อกลุ่มผิด ทั้งที่ปัญหาจริงคือการเชื่อโดยอิงกลุ่มตั้งแต่แรก คนที่ระแวงหมอแล้วหันไป influencer ก็ใช้ตรรกะเชื่อตามเผ่าแบบเดียวกับคนที่เชื่อหมอทุกคำเพราะใส่เสื้อกาวน์ ทักษะที่ขาดมันคือการแยกข้ออ้างออกจากคนที่พูด
Related discussions
-
therapy ก็แค่การแก้บาปที่ชำรุดไม่ใช่หรือ?
หนึ่งในเรื่องที่ตลกที่สุดของวัฒนธรรมโลกีย์สมัยใหม่ คือการได้เห็นคนค่อยๆประดิษฐ์ศาสนาคริสต์ขึ้นมาใหม่ทีละชิ้น ทั้งที่วางท่าว่าตัวเองเหนือกว่าทางปัญญาอยู่ตลอดเวลา คนเลิกแก้บาปแล้วหันไปจ่ายชั่วโมงละ 240 ดอลลาร์บวกภาษี ให้คนนั่งฟังตัวเองพรรณนาความรู้สึกผิดในห้องแสงนวลๆ เลิกพูดเรื่องบาปแล้วเปลี่ยนไปเรียกว่า "trauma ที่ยังไม่ได้ประมวลผล" เลิกพูดเรื่องการกลับใจแล้วเปลี่ยนไปเรียกว่า "doing the work" เลิกการพิจารณามโนธรรมแล้วเปลี่ยนไปเป็น journaling…
-
Simulation theory ต่างจากเทวนิยมตรงไหน หรือแค่เพิ่มขั้นตอนเข้าไป?
หนึ่งในความเคลื่อนไหวทางความคิดที่ขำที่สุดในรอบสิบปีคือการได้เห็นพวกที่ประกาศตัวเป็น secular แบบสุดโต่งคิดค้นศาสนาขึ้นมาใหม่โดยใช้ศัพท์คอมพิวเตอร์ แล้วก็ทำเหมือนว่าแบบนี้มันทำให้ไอเดียดูมีเหตุผลขึ้น Simulation theory คือตัวอย่างที่ชัดที่สุด แนวคิดพื้นฐานคงคุ้นกันดีแล้ว แต่ผมขอสรุปไว้ตรงนี้ จักรวาลของเราอาจเป็น simulation ที่ถูกสร้างขึ้นโดยปัญญาที่ล้ำหน้ากว่ามาก ความจริงน่าจะถูกเขียนโปรแกรมเอาไว้ จิตสำนึกอาจดำรงอยู่ภายในระบบที่ถูกออกแบบ กฎของ…
-
เราควรฝึกกล้ามเนื้อ ไม่ใช่ฝึก movement จริงไหม?
คนส่วนใหญ่ไม่ได้มีปัญหาเรื่อง movement หรอกแต่มีปัญหาเรื่องจุดอ่อนที่สุดในร่างกาย ผมไม่ได้พูดถึงนักกีฬาระดับท็อปนะนั่นมันคนกลุ่มน้อยแล้วพวกนั้นก็ไม่ได้นั่งอ่านอะไรของผมในเน็ตอยู่แล้ว ผมพูดถึงคนทั่วไปที่อยากมีร่างกายที่รับมือกับงานหนักได้โดยไม่มีอะไรงี่เง่ายอมแพ้ไปก่อน ถ้าแขน ไหล่ หรือ grip ของคุณหมดแรงก่อนงานจะเสร็จ ผมไม่สนหรอกว่าตัวเลข squat กับ deadlift ของคุณจะสวยแค่ไหน ร่างกายมันบอกความจริงเร็วมาก
-
ทำไมบริษัทถึงถูกจูงใจให้ขาย subscription แทนที่จะขาย product อย่างที่ HP ทำกับตลับหมึก?
เคส printer ของ HP ยังเป็นเรื่องที่ผมงงมาจนทุกวันนี้ สำหรับผู้ใช้หลายคนมันใช้ไม่ได้ขึ้นมา ไม่ใช่เพราะข้างในมันพังอะไร แต่เพราะ subscription ค่าหมึกหมดอายุ แล้ว software ของผู้ผลิตก็สั่งปิดตลับหมึกที่เราซื้อมาเป็นของเราอยู่แล้ว เครื่อง printer ยังตั้งอยู่ตรงนั้นจริงๆแต่มันก็แค่ใช้ไม่ได้
-
ทีมที่กินข้าวด้วยกันสู้ด้วยกันจริงไหม — มื้อเที่ยงร่วมกันได้ผลกว่า workshop สร้างวัฒนธรรมแพงๆหรือเปล่า?
กลุ่มที่แข็งแรงไม่ได้แข็งแรงเพราะเห็นพ้องกันในเป้าหมายเพียงอย่างเดียว แต่แข็งแรงเพราะคนหยุดเป็นนามธรรมต่อกัน เริ่มมองกันเป็นคนและเป็นเพื่อน นี่คือเหตุผลหนึ่งที่การกินข้าวด้วยกันสำคัญกว่าโปรแกรมสร้างวัฒนธรรมองค์กรอย่างเป็นทางการเสียอีก คุณไม่ต้องจัด workshop แพงๆหรือพา outing ไปไหนเพื่อสร้างวัฒนธรรมทีม แค่อยู่ตรงนั้นก็พอ กินข้าวเที่ยงกับทีม ให้พวกเขาได้กินด้วยกัน ดื่มกาแฟด้วยกัน...
-
จริงๆแล้วไม่มีใครสนใจนาฬิกาคุณหรอก แล้วนั่นคือเรื่องดีไม่ใช่เหรอ?
ในวัฒนธรรมการแต่งตัวสมัยนี้มีความกังวลแปลกๆหลงเหลืออยู่ เหมือนผีของสังคมที่เป็นทางการกว่านี้ซึ่งไม่มีอยู่แล้ว เรายังทำตัวกันราวกับว่าทุกรายละเอียดที่มองเห็นได้กำลังถูกให้คะแนนอยู่เงียบๆ นาฬิกาคือตัวอย่างที่ชัดที่สุดอย่างหนึ่งของภาพลวงตานี้ มันแบกน้ำหนักของการตัดสินที่เราคิดไปเองไว้มากเกินกว่าที่ความสนใจจริงๆจะรองรับไหว
-
ถ้าวิจารณ์วัฒนธรรมอื่นได้ ทำไมจะวิจารณ์วัฒนธรรมตัวเองบ้างไม่ได้?
ไปกินดินเนอร์ทีมแบบบริษัทเทคใหญ่มาครั้งหนึ่ง คุยกันไปคุยกันมาเรื่องก็วกมาที่ว่าใครเจอคู่ของตัวเองยังไง เพื่อนร่วมงานคนอินเดียสองสามคนเล่าเรื่องคลุมถุงชน เรื่องที่ครอบครัวเข้ามามีส่วนร่วม และเรื่องที่ในอินเดียการแต่งงานถูกมองเป็นเรื่องของครอบครัวมากกว่าจะเป็นทางเลือกโรแมนติกส่วนตัวล้วนๆ ตรงนั้นก็โอเค ต่างวัฒนธรรมกันก็เรื่องปกติ ฟังมุมเขาก็น่าสนใจดี ถึงผมจะไม่ได้คิดแบบนั้น ปัญหามันเริ่มตอนที่คนหนึ่งเลิกเล่าว่าธรรมเนียมเป็นยังไง...
-
สายการบินวางแผนไว้แล้วใช่ไหมว่าคุณจะไม่มีวันได้เอา travel credit มาใช้?
เวลาสายการบินยื่น travel credit ให้แทนที่จะคืนเงินสด นั่นไม่ใช่การทำบุญคุณให้คุณ มันคือการแปลงเงินคืนที่ต้องจ่ายเป็นเงินสดให้กลายเป็นคูปองที่บริษัทคุมเอง เงินยังอยู่บน balance sheet ของสายการบิน ส่วนความเสี่ยงที่จะไม่ได้คืนตกอยู่กับคุณ จะด้วยเพราะมันหมดอายุ เพราะคุณทำมันหาย หรือเพราะใช้ยากจนคุณยอมแพ้ไปเอง... ทั้งสองอย่างนี้ถูกออกแบบมาตั้งใจ และภาษาที่ห่อหุ้มมันไว้อย่าง "ความยืดหยุ่น" "เครดิตสำหรับเที่ยวบินครั้งหน้า" มีไว้เพื่อไม่ให้คุณทันสังเกตว่าดีลนี้มันเอียงไปทางไหน