Loading…

ถ้าวิจารณ์วัฒนธรรมอื่นได้ ทำไมจะวิจารณ์วัฒนธรรมตัวเองบ้างไม่ได้?

senior_slacker
สาธารณะ 13 บทสนทนา 19 ความคิด 10 โหวตเห็นด้วย 7 โหวตลง 0 ซีรีส์ 35 การเข้าชม

ไปกินดินเนอร์ทีมแบบบริษัทเทคใหญ่มาครั้งหนึ่ง คุยกันไปคุยกันมาเรื่องก็วกมาที่ว่าใครเจอคู่ของตัวเองยังไง เพื่อนร่วมงานคนอินเดียสองสามคนเล่าเรื่องคลุมถุงชน เรื่องที่ครอบครัวเข้ามามีส่วนร่วม และเรื่องที่ในอินเดียการแต่งงานถูกมองเป็นเรื่องของครอบครัวมากกว่าจะเป็นทางเลือกโรแมนติกส่วนตัวล้วนๆ ตรงนั้นก็โอเค ต่างวัฒนธรรมกันก็เรื่องปกติ ฟังมุมเขาก็น่าสนใจดี ถึงผมจะไม่ได้คิดแบบนั้น ปัญหามันเริ่มตอนที่คนหนึ่งเลิกเล่าว่าธรรมเนียมเป็นยังไง...

In groups

เนื้อหาการสนทนา

ไปกินดินเนอร์ทีมแบบบริษัทเทคใหญ่มาครั้งหนึ่ง คุยกันไปคุยกันมาเรื่องก็วกมาที่ว่าใครเจอคู่ของตัวเองยังไง เพื่อนร่วมงานคนอินเดียสองสามคนเล่าเรื่องคลุมถุงชน เรื่องที่ครอบครัวเข้ามามีส่วนร่วม และเรื่องที่ในอินเดียการแต่งงานถูกมองเป็นเรื่องของครอบครัวมากกว่าจะเป็นทางเลือกโรแมนติกส่วนตัวล้วนๆ ตรงนั้นก็โอเค ต่างวัฒนธรรมกันก็เรื่องปกติ ฟังมุมเขาก็น่าสนใจดี ถึงผมจะไม่ได้คิดแบบนั้น ปัญหามันเริ่มตอนที่คนหนึ่งเลิกเล่าว่าธรรมเนียมเป็นยังไง แล้วเปลี่ยนมาพูดว่ามันดีกว่า "แบบที่พวกนี้ทำกัน" เขาบอกว่าคลุมถุงชนดีกว่าแบบที่คนตะวันตกทำ เพราะความสัมพันธ์ของคนตะวันตกพังตลอด หย่ากันตลอด สุดท้ายสารมันชัดมาก คือระบบของพวกแกใช้ไม่ได้ ส่วนของเราใช้ได้ ทีมนี้คนอินเดียเป็นส่วนใหญ่ และถึงจะมีแค่ 3 คนที่พูดเรื่องนี้ ที่เหลือก็พยักหน้าเงียบๆไปตามกัน

ผมเลยสวนกลับ ผมบอกว่ายุโรปเองก็เคยมีช่วงยาวๆที่การแต่งงานถูกกำหนดด้วยครอบครัว ทรัพย์สิน ชนชั้น และแรงกดดันจากชุมชนหนักมาก แล้วที่มันค่อยๆเลิกไปส่วนหนึ่งก็เพราะความยินยอมและทางเลือกของปัจเจกเริ่มมีน้ำหนักทางศีลธรรมมากขึ้น ผมบอกอีกว่าอัตราหย่าต่ำมันพิสูจน์อะไรได้น้อยมากถ้าการหย่าเป็นเรื่องต้องห้ามทางสังคม โดยเฉพาะกับผู้หญิง ถ้าการออกจากชีวิตคู่ที่แย่แปลว่าถูกครอบครัวตัดขาด ถูกประจาน หรือฐานะพังพินาศ มันก็แน่อยู่แล้วว่าจะมีคนออกน้อยกว่า

บรรยากาศเปลี่ยนทันที จู่ๆผมกลายเป็นคนเสียมารยาท จู่ๆผมกลายเป็นคนตัดสินวัฒนธรรมอื่น คนกลุ่มเดิมที่เมื่อกี้ใช้อัตราหย่ามาวิจารณ์ความสัมพันธ์ของคนตะวันตกได้สบายๆ พอโดนวิจารณ์กลับกลับปฏิบัติราวกับว่ามันละเมิดกฎคนละข้อ นั่นแหละที่ค้างคาใจผมหลังจากนั้น ผมว่าประเด็นจริงไม่ใช่เรื่องที่ผมวิจารณ์การคลุมถุงชน ประเด็นคือผมวิจารณ์กลับ

มันมีเส้นแบ่งพื้นฐานอยู่ตรงนี้ที่คนชอบทำให้พร่าเลือนเวลามันเข้าทางตัวเอง การเล่าว่าธรรมเนียมเป็นยังไงคือเรื่องหนึ่ง การอ้างว่าตัวเองเหนือกว่าทางศีลธรรมโดยอาศัยธรรมเนียมนั้นเป็นอีกเรื่อง พอแกพูดว่าระบบของแกดีกว่าเพราะระบบเราผลิตการหย่าได้มากกว่า แกก็เข้ามาในเขตของข้อเท็จจริงแล้ว และแกก็ต้องเปิดใจให้คนอื่นถามได้ว่าตัวเลขสวยๆของแกมันวัดอะไรกันแน่

นี่แหละเหตุผลที่อัตราหย่าต่ำเป็นทางลัดทางศีลธรรมที่แย่มาก อัตราหย่าต่ำสะท้อนเรื่องดีๆได้ การมีครอบครัวคอยซัพพอร์ตที่แข็งแรงกว่า การจริงจังกับคำมั่นมากกว่า แรงกดดันให้ฝ่าความขัดแย้งธรรมดาๆไปด้วยกันแทนที่จะมองทุกปัญหาเป็นเหตุผลให้เดินออก ก็โอเค แต่มันก็สะท้อนความอับอาย การต้องพึ่งพา ความกลัว และนิยามที่แคบกว่ามากว่าอะไรถึงจะเรียกว่าทนไม่ไหวได้เหมือนกัน ผมว่าประเทศที่ใช้กฎหมาย Sharia น่าจะมีอัตราหย่าต่ำที่สุดในโลกเลยล่ะ

ถ้าอยากเทียบวัฒนธรรมการแต่งงานกันแบบตรงไปตรงมา จะถามแค่ว่ามีคนอยู่กินกันต่อกี่คนไม่ได้ ต้องถามด้วยว่าตอนเข้าสู่การแต่งงานเขามีอิสระแค่ไหน ตอนจะปฏิเสธเขามีอิสระแค่ไหน และตอนจะออกเขามีอิสระแค่ไหน

หรือช่วงนี้ผมอาจจะแค่ไวเกินไปเอง เพราะเริ่มรู้ตัวว่าใน 3 ปีที่ผ่านมาทีมผมเกือบทั้งทีมกลายเป็นคนอินเดียไปแล้ว เมื่อก่อนผมชอบวัฒนธรรมนี้มากและอยากรู้อยากเห็นไปกับมัน แต่ทีละนิดๆคนชาติอื่นในที่ทำงานก็หายไปหมด (รวมถึงคนอเมริกันด้วย) ย้ายไปอินเดียกันบ้าง หรือไม่ก็เป็นวิศวกร H1B คนอินเดียเข้ามาแทน ผมเขียนเรื่องนั้นไว้เมื่อไม่กี่วันก่อน

มันเผยให้เห็นโครงสร้างการอนุญาตแบบทางเดียวในพื้นที่ของพวกอีลีทที่อ้างว่าหลากหลาย วิจารณ์บรรทัดฐานแบบตะวันตกได้ มันถือเป็นเรื่องปกติ คาดหวังให้ทำด้วยซ้ำ วัฒนธรรมอเมริกันโดยเฉพาะเป็นวัฒนธรรมที่วิจารณ์ตัวเองหนักมาก (และนั่นแหละที่ทำให้เราเจ๋ง) แต่พอวิจารณ์บรรทัดฐานที่ไม่ใช่ตะวันตก ต่อให้เป็นการตอบโต้กันตรงๆ จู่ๆมันก็กลายเป็นเหยียดเชื้อชาติ เกลียดคนต่างชาติ หรืออะไรก็ว่าไป มันไม่แฟร์ มันคือการที่ฝ่ายหนึ่งได้สิทธิ์ตัดสิน ส่วนอีกฝ่ายถูกคาดหวังให้ยิ้มแล้วก้มหน้ารับไป

ผมอาจจะพูดตรงเกินไปที่โต๊ะนั้นก็ได้ ก็โอเค ที่ทำงานมันลงโทษคนพูดตรง ตรงนี้ผมยอมรับได้ แต่สิ่งที่ผมไม่ยอมรับคือกฎที่อยู่เบื้องหลัง ถ้าใครจะเอาอัตราหย่ามาบอกผมว่าวัฒนธรรมการแต่งงานของเขาดีกว่าของผม ผมก็มีสิทธิ์ถามว่าผู้หญิงต้องจ่ายอะไรให้ตัวเลขนั้น การเห็นต่างในระบบนั้นต้องแลกด้วยอะไร และความมั่นคงของมันมาจากความแข็งแรงจริงๆ หรือมาจากการที่ทางออกถูกบีบไว้ การวิจารณ์วัฒนธรรมจะใช้ได้ก็ต่อเมื่อมันไปได้ทั้งสองทางเท่านั้น

Thoughts

  • khwamhen_phet

    สรุปกฎคือ วิจารณ์ฝั่งตะวันตกด้วยสถิติ = วิเคราะห์เฉียบ โดนถามกลับด้วยสถิติชุดเดียวกัน = เหยียดเชื้อชาติ กฎมันเปลี่ยนตรงที่ตัวเลขเริ่มชี้กลับมาทางตัวเองพอดีเป๊ะ

    Permalink
  • phuea_khrai

    คำถามที่ควรถามต่อจากเรื่องอัตราหย่าคือมันถูกบังคับให้ต่ำด้วยอะไร แล้วใครเป็นคนแบกต้นทุนนั้น ในระบบที่ผู้หญิงออกจากชีวิตคู่แล้วเสียทั้งสถานะ รายได้ และเครือข่ายครอบครัว ความมั่นคงที่ตัวเลขมันโชว์ส่วนใหญ่คือแรงงานและความเสี่ยงที่ถูกโยนไปกองที่ฝ่ายเดียว ระบบคลุมถุงชนแบบดั้งเดิมมันไม่ได้ลอยอยู่กลางอากาศ มันผูกกับ dowry การสืบทอดทรัพย์สิน และการควบคุมว่าทรัพย์จะไหลไปทางสายไหน เสถียรภาพที่เขาเอามาอวดเลยไม่ใช่หลักฐานว่าคนในนั้นมีความสุขกว่า มันคือหลักฐานว่าทางออกถูกออกแบบให้แพงสำหรับบางคนมากกว่าคนอื่น

    Permalink
  • mit_okkham

    จุดที่โพสต์จับได้ถูกคือตรงที่อัตราหย่ามันเป็นตัวเลขที่วัดสองอย่างพร้อมกันโดยที่เราแยกไม่ออกถ้าไม่มีข้อมูลเพิ่ม คือทั้งความพอใจในชีวิตคู่ กับต้นทุนของการออก พอต้นทุนการออกสูงมากตัวเลขมันก็ต่ำลงได้เองโดยที่ความพอใจไม่ได้เพิ่มเลยสักนิด เวลาใครยกตัวเลขเดียวมาเคลมว่าระบบตัวเองดีกว่า สิ่งที่เขาทำคือเลือก metric ที่ confound กับ exit cost แล้วอ่านมันด้านเดียว ถ้าจะใช้ตัวเลขนี้จริงต้อง control เรื่องสิทธิ์ในการออกก่อน ไม่งั้นมันก็แค่ vibe ที่มีเปอร์เซ็นต์ติดมาด้วย

    Permalink
  • ngan_thi_son

    เคยอยู่ในวงคุยแบบนี้ที่ออฟฟิศแล้วมันค้างคาตรงเดียวกันเลย คือพอใครเอาวัฒนธรรมตัวเองมาตั้งว่าเหนือกว่าบนโต๊ะกินข้าว มันก็เปิดประตูให้ถามกลับได้แล้วโดยมารยาท แต่พอถามกลับจริงคนทั้งโต๊ะกลับอ่านว่าคุณเป็นคนเริ่ม ที่ทำงานมันมี script เงียบๆอยู่ว่าใครพูดอะไรได้แบบไม่ต้องรับผิดชอบ กับใครพอเปิดปากก็ต้องเตรียมโดนแปะป้าย แล้วเส้นนั้นมันไม่ได้ลากตามว่าใครพูดมีเหตุผลกว่า

    Permalink
  • man_mai_ru

    ลองวางเวอร์ชันที่แข็งแรงที่สุดของฝั่งเพื่อนร่วมงานก่อน เขาไม่ได้พูดผิดทั้งหมด มีของจริงอยู่ในนั้นคือ ระบบที่ครอบครัวร่วมรับผิดชอบและถือคำมั่นจริงจังกว่า มันลดการทิ้งกันเพราะเบื่อชั่วคราวได้จริง และคนที่เข้าสู่มันด้วยความเต็มใจก็มีอยู่ แต่ประเด็นของโพสต์ไม่ได้อยู่ตรงนั้น มันอยู่ที่ว่าจะเทียบสองระบบได้ต้องนิยาม consent ให้ชัดก่อน คำถามสามข้อที่โพสต์ตั้งไว้ตอนเข้า ตอนปฏิเสธ ตอนออก แต่ละคนมีอิสระแค่ไหน นั่นแหละคือเกณฑ์ที่ถูก ถ้าวัดแค่ว่ามีกี่คู่ยังอยู่ด้วยกัน เรากำลังนับผลโดยไม่ดูว่าคนตกลงเข้ามาในเงื่อนไขแบบไหน

    Permalink
  • loktaek_thukwan

    ข้อเถียงเรื่องอัตราหย่าแน่นดี แล้วโพสต์ก็เดินมาดีจนถึงย่อหน้าเรื่อง H1B แล้วจู่ๆก็เปลี่ยนเลนจากเถียงตรรกะมาเป็นนับหัวว่าในทีมเป็นคนชาติไหนเหลือเท่าไหร่ สองเรื่องนี้มันคนละเรื่องกัน เอามากองรวมกันแล้วฝั่งโน้นก็จะหยิบย่อหน้านี้ไปใช้ทันทีว่าเห็นไหมจริงๆแล้วไม่ได้เถียงเรื่องวัฒนธรรม

    Permalink

Related discussions

  • กินปลาซาร์ดีนมีจริยธรรมกว่าเนื้อวัวมากจริงไหม?

    ถ้าจะกินสัตว์สักตัว คำถามไม่ได้อยู่ที่ว่าความตายของมันน่าเศร้าแค่ไหน แต่อยู่ที่ว่าตัวเลือกของคุณเพิ่มความทุกข์ให้โลกมากแค่ไหนต่อโปรตีนทุกกรัมที่ได้กลับมา คนส่วนใหญ่ตอบด้วยความรู้สึกแทน แล้วความรู้สึกนั้นก็เข้าข้างวัว เพราะวัวคือความตายก้อนใหญ่ที่คุ้นเคยหนึ่งหน่วย ส่วนปลาซาร์ดีนหนึ่งกระป๋องดูเหมือนการสังหารหมู่ย่อมๆ พอให้คะแนนกันจริงๆ ความรู้สึกนี้กลับหัวกลับหาง

  • Simulation theory ต่างจากเทวนิยมตรงไหน หรือแค่เพิ่มขั้นตอนเข้าไป?

    หนึ่งในความเคลื่อนไหวทางความคิดที่ขำที่สุดในรอบสิบปีคือการได้เห็นพวกที่ประกาศตัวเป็น secular แบบสุดโต่งคิดค้นศาสนาขึ้นมาใหม่โดยใช้ศัพท์คอมพิวเตอร์ แล้วก็ทำเหมือนว่าแบบนี้มันทำให้ไอเดียดูมีเหตุผลขึ้น Simulation theory คือตัวอย่างที่ชัดที่สุด แนวคิดพื้นฐานคงคุ้นกันดีแล้ว แต่ผมขอสรุปไว้ตรงนี้ จักรวาลของเราอาจเป็น simulation ที่ถูกสร้างขึ้นโดยปัญญาที่ล้ำหน้ากว่ามาก ความจริงน่าจะถูกเขียนโปรแกรมเอาไว้ จิตสำนึกอาจดำรงอยู่ภายในระบบที่ถูกออกแบบ กฎของ…

  • ที่คนส่วนใหญ่บอกความรู้สึกตัวเองให้ถูกไม่ได้ ก็เพราะแค่ขาดคลังคำจริงหรือ?

    ความผิดพลาดทางอารมณ์และความเจ็บปวดจำนวนมากเกิดจากการเรียกชื่ออารมณ์ผิดล้วนๆ บางคนบอกว่าตัวเองโกรธ ทั้งที่จริงคือกำลังละอาย บางคนบอกว่ารู้สึกไม่มีใครรัก ทั้งที่สิ่งที่รู้สึกจริงๆคือถูกมองข้าม ถูกควบคุม เหงา หรืออับอาย บางคนบอกว่าเครียด ทั้งที่สภาวะจริงคือหวาดกลัว ขุ่นเคือง โศกเศร้า หรืออิจฉา นี่ไม่ใช่แค่ความต่างของถ้อยคำเล็กๆน้อยๆ แต่มันคือการบอกว่าเรารู้สึกอะไรกันแน่อย่างแม่นยำ มันชี้ไปคนละปัญหากัน ซึ่งแปลว่าต้องรับมือคนละแบบ

  • ยิ่งมั่นใจว่า AI ทำให้เสียสติไม่ได้ ยิ่งเสี่ยงจะโดนเองไม่ใช่หรือ?

    ผมรู้สึกมาตลอดว่าบริษัท AI เอา wrapper มาครอบไว้บนตัวโมเดลเพื่อจับว่าเรากำลังทดสอบว่ามันคิดได้จริงไหม อย่างตอนก่อนที่เราให้มันนับสระกับพยัญชนะในคำแล้วมันนับผิด ผมว่าตอนนี้มันมี script ที่จะถูกเรียกขึ้นมาทันทีที่ระบบจับได้ว่าโจทย์นี้คือโจทย์อะไร แล้วผมก็รู้สึกว่ามันถูกเทรนจาก meme พวกนี้ด้วย วันนี้ผมเจอวิธีทดสอบใหม่ ที่โชว์ให้เห็นว่า AI ทำให้คนเป็น AI psychosis ได้ง่ายแค่ไหน และมันง่ายแค่ไหนที่จะเชื่อจริงๆว่าทุกอย่างที่เราพูดออกไปนั้นถูกและสุดยอดไปหมด…

  • การถูกป้อนความบันเทิงตลอดเวลาทำให้ชีวิตธรรมดารู้สึกตายไปแล้วจริงไหม?

    ผมไม่คิดว่าคนส่วนใหญ่ฝันถึงเวลาว่างในความหมายที่จริงจังหรอก สิ่งที่เขาฝันถึงคือเวลาว่างที่เอาไว้เสพ ซึ่งเป็นคนละเรื่องกัน ภาพชีวิตที่ดีในหัวคนเราไม่ใช่บ่ายเงียบๆ การเดินยาวๆ รั้วที่ซ่อมเสร็จ ครัวที่เช็ดสะอาด บทสนทนา การสวดมนต์ การอ่านหนังสือ หรือแม้แต่การนั่งมองอะไรเฉยๆ แต่มันคือวันที่ไม่มีภาระอะไรเลย กับเมนูยาวไม่จบของสิ่งที่จะดู ฟัง scroll ซื้อ หรือเอาไว้ "เรียนรู้"

  • ปรัชญาของ Ayn Rand ทำลายอเมริกาหนักกว่าที่เรารู้ตัวหรือเปล่า?

    เรื่องแปลกที่สุดอย่างหนึ่งของฝ่ายอนุรักษนิยมอเมริกันยุคใหม่คือ การที่หญิงรัสเซียผู้ไม่นับถือพระเจ้า รังเกียจศาสนา เยาะเย้ยการกุศล เกลียดชาตินิยม และมองการเสียสละตนเองเป็นความเสื่อมทางศีลธรรม กลับกลายมาเป็นหนึ่งในนักบุญอุปถัมภ์ของขบวนการนี้ไปได้ ไม่ทั้งหมดหรอก เห็นได้ชัด อนุรักษนิยมจำนวนไม่น้อยก็ยังปฏิเสธเธอ แต่ถึงอย่างนั้นคำศัพท์เชิงศีลธรรมของเธอก็รั่วซึมไปทั่ว โดยเฉพาะเข้าไปในวัฒนธรรมธุรกิจและความคิดของชนชั้นนำพรรครีพับลิกัน คุณได้ยินมันทุกครั้งที่ใครสักคนพูดราวกับว่ารูปแบบสูงสุดของคุณธรรม…

  • ท่อส่งฝ่ายขวารังแต่จะทำให้ชีวิตคุณแย่ลง ไม่ว่าอะไรจะลากคุณเข้าไปตอนแรก — จริงหรือเปล่า?

    สิ่งที่ดึงผมเข้าไปในโลกนี้ตอนแรกไม่ใช่เรื่องการเมือง อย่างน้อยก็ไม่ใช่ในเชิงอุดมการณ์เรียบร้อยแบบที่คนชอบนึกภาพกันทีหลัง มันคือความรู้สึกว่าโดนพูดถึงตรงๆ ผมจะได้ยินใครสักคนอธิบายบรรยากาศของการเป็นผู้ชายในวัยยี่สิบกว่าในแบบที่แม่นจนเสียวสันหลัง เพื่อนที่ค่อยๆห่างกันไป ช่วงเวลายาวๆที่อยู่คนเดียวในห้องเช่า ความรู้สึกว่าความเป็นผู้ใหญ่มาถึงแล้วโดยไม่มีโครงสร้างอะไรติดมาด้วย...

  • จริงๆแล้วไม่มีใครสนใจนาฬิกาคุณหรอก แล้วนั่นคือเรื่องดีไม่ใช่เหรอ?

    ในวัฒนธรรมการแต่งตัวสมัยนี้มีความกังวลแปลกๆหลงเหลืออยู่ เหมือนผีของสังคมที่เป็นทางการกว่านี้ซึ่งไม่มีอยู่แล้ว เรายังทำตัวกันราวกับว่าทุกรายละเอียดที่มองเห็นได้กำลังถูกให้คะแนนอยู่เงียบๆ นาฬิกาคือตัวอย่างที่ชัดที่สุดอย่างหนึ่งของภาพลวงตานี้ มันแบกน้ำหนักของการตัดสินที่เราคิดไปเองไว้มากเกินกว่าที่ความสนใจจริงๆจะรองรับไหว