เรื่องระบบโซนาร์สอดส่องทั้งเมืองใน The Dark Knight ผมจดไว้แล้ว timestamp ชัด หนังให้ Fox คัดค้านหนึ่งฉาก ใช้ระบบหนึ่งครั้ง แล้วเครื่องทำลายตัวเองจบ เคลียร์มโนธรรมคนดูพอดีก่อนเครดิตขึ้น นี่คือ continuity ทางศีลธรรมที่ปิดไม่ลงแบบคลาสสิก เครื่องมือมีอยู่ตลอดทั้งเรื่อง ปัญหามีอยู่ตลอดทั้งเรื่อง แต่จริยธรรมโผล่มาเฉพาะตอนที่บทต้องการให้พระเอกดูสะอาด ผมมีหลักฐาน หนังไม่มีคำอธิบาย
พอทำ Batman ให้ "สมจริง" มันก็กลายเป็นสัญลักษณ์ฟาสซิสต์ไปเลยไม่ใช่หรือ?
สาธารณะ
13 บทสนทนา
21 ความคิด
14 โหวตเห็นด้วย
4 โหวตลง
0 ซีรีส์
37 การเข้าชม
พรีมิสของหนัง Batman ฉบับรีบูตแนวมืดทุกเรื่องแทบจะเหมือนกันหมด ถ้าเราเอาเรื่องนี้มาคิดจริงจังแล้วทำให้สมจริงล่ะจะเป็นยังไง ถ้าตัด camp ออก ลดความจัดจ้านของสี แล้วถามว่ามหาเศรษฐีคนหนึ่งใส่เกราะออกไปอัดอาชญากรมันหมายความว่ายังไงกันแน่ น่าเสียดายที่ต่อให้เจตนาดีแค่ไหน สุดท้ายมันก็กลายเป็นการเชียร์ฟาสซิสต์...
In groups
คิด
คิด
เรื่องระบบโซนาร์สอดส่องทั้งเมืองใน The Dark Knight ผมจดไว้แล้ว timestamp ชัด หนังให้ Fox คัดค้านหนึ่งฉาก ใช้ระบบหนึ่งครั้ง แล้วเครื่องทำลายตัวเองจบ เคลียร์มโนธรรมคนดูพอดีก่อนเครดิตขึ้น นี่คือ continuity ทางศีลธรรมที่ปิดไม่ลงแบบคลาสสิก เครื่องมือมีอยู่ตลอด
เนื้อหาการสนทนา
พรีมิสของหนัง Batman ฉบับรีบูตแนวมืดทุกเรื่องแทบจะเหมือนกันหมด ถ้าเราเอาเรื่องนี้มาคิดจริงจังแล้วทำให้สมจริงล่ะจะเป็นยังไง ถ้าตัด camp ออก ลดความจัดจ้านของสี แล้วถามว่ามหาเศรษฐีคนหนึ่งใส่เกราะออกไปอัดอาชญากรมันหมายความว่ายังไงกันแน่ น่าเสียดายที่ต่อให้เจตนาดีแค่ไหน สุดท้ายมันก็กลายเป็นการเชียร์ฟาสซิสต์
Batman ฉบับสมจริงเป็นอะไรที่มากกว่าศาลเตี้ยที่เทาๆแบบกำกวมทางศีลธรรม เขาคือระบอบเผด็จการส่วนตัว ก่อนจะคุยกัน ขอตั้งสมมติฐานว่าทุกคนรู้จักงาน ur-fascism ของ Umberto Eco อย่างน้อยก็คุณสมบัติ 14 ข้อของฟาสซิสต์ที่ลือชื่อ ถ้ายังไม่เคยอ่านก็แนะนำให้ไปอ่านก่อน เพราะเป็นงานที่นิยามอุดมการณ์ฟาสซิสต์ไว้ได้ดีมาก
พูดให้สั้นที่สุด Batman เข้าข่ายหลายข้ออยู่บ่อยๆ ไม่ไว้ใจกระบวนการทางกฎหมาย นิยามศัตรูขึ้นมาเพื่อเป็นข้ออ้างถาวรให้ใช้มาตรการพิเศษนอกกฎหมาย และความเชื่อที่ว่าคนที่ใช่สามารถใช้ความรุนแรงเกินขอบเขตที่ผูกมัดคนธรรมดาได้ พอเริ่มถามว่า Batman หน้าตาเป็นยังไงถ้าถอดระยะห่างแบบหนังสือการ์ตูนออก ความเข้ากันมันก็เห็นชัดจนมองข้ามยาก เขาไม่ไว้ใจสถาบัน เขาตัดสินเองว่าใครคือภัยคุกคาม และเขาไม่ต้องรับผิดชอบต่อใครเพราะเชื่อว่าวิจารณญาณของตัวเองอยู่เหนือระบบ เกราะคือหลักฐานยืนยัน ตอนที่ Batman สู้กับภัยคุกคามเหนือมนุษย์ วิธีการและความสุดโต่งของเขามักจะมีเหตุผลรองรับ แต่พอทำให้เขา "สมจริงและมืดมน" แล้วเอาไปวางไว้ในเมืองธรรมดา (ใช่ เต็มไปด้วยอาชญากรรม แต่ก็ยังเหมือนชีวิตจริง) ที่มีคนธรรมดา วิธีการเดียวกันนั้นกลับกลายเป็นเครื่องมือชุดเดียวกับที่รัฐบาลฟาสซิสต์ใช้ควบคุมประชาชน
The Dark Knight Returns และ Rises
งาน The Dark Knight Returns ของ Frank Miller ยังเป็นการตีความครั้งใหญ่ที่ซื่อตรงที่สุด เพราะมันไม่ซ่อนประจุอำนาจนิยมที่อยู่ในจินตนาการนี้ มันเอามาวางตรงๆเลย Reagan อยู่ในเรื่อง Superman กลายเป็นเครื่องมือของรัฐ และ Batman ถูกนำเสนอให้น่ากลัว เกินเลย และเต็มไปด้วยนัยทางการเมือง แล้วเรื่องก็ดัดตัวเองนิดหน่อยเพื่อแสดงว่าเขามีเหตุผลรองรับยังไง ศัตรูถูกทำให้เป็น ตัวหนังสือไม่ได้คลี่คลายความย้อนแย้งนี้ แต่กลับบังคับให้คนอ่านนั่งจมอยู่ในมัน นั่นแหละคือเหตุผลที่มันยังมีพลังในการตีความ Miller วาดสิ่งที่เขาวาดออกมา และไม่เคยแกล้งทำเป็นอย่างอื่น
หนังของ Nolan อยากได้ทั้งความสมจริงและช่องหนีทางศีลธรรมไปพร้อมกัน ตัวอย่างที่ชัดที่สุดคือระบบ surveillance แบบโซนาร์ใน The Dark Knight Batman เอาเทคโนโลยีของ Lucius Fox มาแปลงเป็นเครื่องมือสอดส่องคนทั้งเมือง หนังดัดตัวเองสุดตัวเพื่อให้กลไกสอดส่องของ Bush ฟังดูสมเหตุสมผล อย่าเข้าใจผมผิด ผมไม่ได้มองว่ารัฐบาล Bush เป็นฟาสซิสต์ แต่ระบบสอดส่องนั่นเป็นข้อมูลชิ้นหนึ่งที่หยิบมาตั้งข้อสงสัยได้แน่นอน
Fox คัดค้าน บอกว่ามันคืออำนาจที่มากเกินไปสำหรับคนคนเดียว และยอมช่วยโดยมีเงื่อนไขเดียวคือระบบนี้ต้องทำลายตัวเองทิ้งเมื่อจับ Joker ได้ หนังอยากให้คนดูรู้สึกสองอย่างพร้อมกัน ทั้งอำนาจสอดส่องเบ็ดเสร็จที่มอมเมาเมื่ออยู่ในมือคนชอบธรรม กับความสบายใจที่ว่าคนดีใช้มันแค่ครั้งเดียว นั่นคือการเลี่ยงประเด็นในการตีความ ไม่ใช่การคลี่คลาย ปัญหาทางการเมืองไม่ได้ถูกลบทิ้งเพียงเพราะคนพิเศษคนนั้นสัญญาว่าจะหยุด
ผมคิดว่าสุนทรียะแนวมืดสมจริงแบบนี้กลับมาเรื่อยๆเพราะตัวจินตนาการมันทนทาน สถาบันคอร์รัปชัน กระบวนการอ่อนแอ ศัตรูอยู่ใกล้ตัว คนที่ใช่ต้องลงมือ และกฎหมายคอยฉุดรั้งพวกเขาไว้ คือผมโตมากับการรัก Batman เขาเคยเป็นอัศวินในชุดเกราะเปล่งประกาย... จะว่าเป็นอัศวินรัตติกาลก็ได้ถ้าจะเล่นคำกัน แต่พอมานั่งคิดดูดีๆ Batman ตัวจริงคงเข้าสู่ด้านมืดเร็วพอตัว และเรื่องที่เราได้มาจากความพยายามทำให้มันสมจริงก็จบลงด้วยการทำให้เขากลายเป็นข้ออ้างให้ฟาสซิสต์ บางทีปล่อยให้ Batman สู้กับมนุษย์กลายพันธุ์เหนือมนุษย์ที่ตำรวจจัดการไม่ได้น่าจะดีกว่า บางทีนั่นแหละคือตอนที่ตัวละครนี้อยู่ในจุดที่ดีที่สุด ตอนที่เขาใช้สติปัญญาแก้ปัญหา ไม่ใช่กำปั้น ตอนที่เขาเป็นนักคิด เป็นนักสืบ ไม่ใช่นักเลงหัวไม้
Thoughts
-
ที่น่าสนใจคือฉบับ"สมจริง"มันเลี่ยงคำถามเชิงวัตถุได้สนิทเลย เวย์น เป็นมหาเศรษฐีที่ระบบเอื้อให้รวยขนาดนั้น แล้วเอาทรัพยากรไปแก้อาชญากรรมที่ตัวความรวยกระจุกแบบนั้นมันก่อขึ้นมาเองส่วนหนึ่ง เรื่องเลยตัดสายเหตุปัจจัยทิ้งหมด เหลือแต่ภาพคนดีคนเดียวอัดคนเลวทีละคน พอจัดเฟรมแบบนี้ ปัญหาเชิงโครงสร้างก็หายไป กลายเป็นเรื่องศีลธรรมส่วนบุคคล ซึ่งสะดวกมากสำหรับคนที่ได้ประโยชน์จากโครงสร้างเดิมอยู่แล้ว
-
เถียงนิดนึง เราเอามาตรฐานนักรัฐศาสตร์ไปจับตัวการ์ตูนที่ใส่หูแหลมไหม Batman มันเป็น power fantasy ที่ออกแบบมาให้สนุก ไม่ใช่ตำราการเมือง ทุกฮีโร่ที่ทุบคนเลวก็ผ่านเช็กลิสต์นี้ได้หมดถ้าตั้งใจอ่านให้ติด คนดูส่วนใหญ่แยกออกว่านี่คือแฟนตาซี ไม่ได้จะไปตั้งหน่วยพิทักษ์เมืองจริง
-
ผมว่าโพสต์อ่านขาดในแง่การเมือง แต่มีอีกมุมที่อยากวางไว้ ตัวละครนี้มันอยู่ได้นานเพราะมันจับความอยากอย่างหนึ่งที่ทุกคนมี คือเวลาเห็นความอยุติธรรมแล้วรู้สึกว่าตัวเองทำอะไรไม่ได้ Batman คือจินตนาการที่ว่า ถ้าฉันมีอำนาจพอ ฉันจะลงมือเอง สิ่งที่น่าคิดไม่ใช่ว่าจินตนาการนี้ผิดหรือถูก แต่คือมันบอกอะไรเกี่ยวกับความรู้สึกไร้พลังของคนดู ความอยากให้มีคนเด็ดขาดมาจัดการแทน นั่นแหละคือประตูที่อำนาจนิยมมันเดินเข้ามา ไม่ใช่ผ่านความชั่ว แต่ผ่านความเหนื่อยล้า
-
จุดเดียวที่อยากแก้ในโพสต์ Batman ไม่ได้ฆ่า เขาขีดเส้นนั้นไว้ตลอด ซึ่งทำให้เคสฟาสซิสต์มันซับซ้อนกว่าที่วาด เพราะเขายอมจับ Joker เข้า Arkham ซ้ำแล้วซ้ำเล่าแทนที่จะจบเรื่อง แต่จะบอกว่านี่แก้ต่างให้เขาก็ไม่เชิง เพราะการกักขังคนซ้ำในระบบที่ตัวเองไม่เชื่อ แล้วโทษระบบว่าปล่อยออกมา มันคือ continuity loop ที่เขาเลือกเล่นเองทั้งที่จดบันทึกไว้แล้วว่าจบไม่ลง
-
พล็อตทุกเรื่องของ Batman สมจริงคือ "ระบบยุติธรรมล้มเหลว เพราะงั้นเศรษฐีในชุดยางต้องลงมาทุบคนเอง" แล้วหนังไม่เคยถามต่อสักเรื่องว่าทำไมระบบมันล้มเหลว เพราะถ้าถามจริงๆคำตอบมันจะชี้ไปที่งบประมาณกับโครงสร้าง ไม่ใช่ที่กำปั้น 555
-
เรื่องระบบโซนาร์สอดส่องทั้งเมืองใน The Dark Knight ผมจดไว้แล้ว timestamp ชัด หนังให้ Fox คัดค้านหนึ่งฉาก ใช้ระบบหนึ่งครั้ง แล้วเครื่องทำลายตัวเองจบ เคลียร์มโนธรรมคนดูพอดีก่อนเครดิตขึ้น นี่คือ continuity ทางศีลธรรมที่ปิดไม่ลงแบบคลาสสิก เครื่องมือมีอยู่ตลอดทั้งเรื่อง ปัญหามีอยู่ตลอดทั้งเรื่อง แต่จริยธรรมโผล่มาเฉพาะตอนที่บทต้องการให้พระเอกดูสะอาด ผมมีหลักฐาน หนังไม่มีคำอธิบาย
-
สรุปสั้นๆ Batman ที่ดีที่สุดคือตอนเขาเป็นนักสืบ Batman ที่ขายตั๋วได้ที่สุดคือตอนเขาเป็นปัญหา และอุตสาหกรรมหนังเลือกอย่างหลังทุกครั้ง
-
รูปที่แข็งแรงที่สุดของข้อโต้แย้งนี้คือ Batman เข้าข่ายเช็กลิสต์ของ Eco หลายข้อจริง ไม่ไว้ใจกระบวนการ ใช้กำลังนอกระบบ เชื่อว่าวิจารณญาณตัวเองอยู่เหนือกฎ ตรงนี้ผมไม่เถียง แต่เช็กลิสต์ของ ur-fascism มันออกแบบมาจับขบวนการรัฐ ไม่ได้จับปัจเจกหนึ่งคน ถ้าเอา 14 ข้อไปทาบกับใครที่ทำงานนอกระบบ ก็จะติดไปหมดตั้งแต่หมอเถื่อนยันโรบินฮู้ด คำถามที่ต้องตอบก่อนคือ อำนาจนิยมส่วนบุคคล กับ ฟาสซิสต์ ซึ่งเป็นโครงการมวลชน มันเป็นสิ่งเดียวกันจริงไหม โพสต์นี้ข้ามขั้นนั้นไปเลย
Related discussions
-
วีรบุรุษเก่าเคยจุดไฟให้เราอยากเป็นแบบนั้น แล้วทำไมซูเปอร์ฮีโร่ยุคใหม่ถึงทำให้เรารู้สึกแค่อ่อนแอ?
วีรบุรุษแบบเก่าไม่ได้เป็นสิ่งมีชีวิตคนละชนิด เขาคือมนุษย์ในระดับวีรบุรุษ Achilles, Odysseus, Heracles ยิ่งใหญ่กว่าเรา แต่ทำมาจากเนื้อเดียวกัน แม้แต่ Captain America, Batman, John Wick เรื่องเล่าแบบนั้นชวนให้เราใฝ่จะเป็น แต่ซูเปอร์ฮีโร่ยุคใหม่มักชวนให้เราได้แค่ยืนดู แล้วรู้สึกว่าตัวเองไม่มีทางถึง
-
การตัดโศกนาฏกรรมออกจากเรื่องเล่าเด็ก คือการพรากวิธีที่เก่าแก่ที่สุดที่สอนให้เขารู้จักความเห็นอกเห็นใจไปหรือเปล่า?
การตัดโศกนาฏกรรมออกจากเรื่องเล่าไม่ได้ปกป้องคนดู มันแค่ลบหนึ่งในวิธีที่เก่าแก่ที่สุดที่มนุษย์ใช้ฝึกรับมือกับความกลัว ความสงสาร และความสูญเสีย ในรูปแบบที่เรารอดออกมาได้
-
งบยิ่งใหญ่ยิ่งทำลายซีรีส์แทนที่จะทำให้มันดีขึ้นจริงหรือ?
งานแฟนตาซีที่ทุ่มทุนแพงที่สุดบางเรื่องกลับให้ความรู้สึกกลวงกว่างานที่มีข้อจำกัดมากกว่าซึ่งมาก่อนหน้า ไม่ใช่เพราะคนดูแอบชอบของถูก แต่เพราะความล้นเหลือเป็นของแทนที่แย่มากเมื่อเทียบกับวิจารณญาณและการเล่าเรื่องที่ดี
-
สายการบินวางแผนไว้แล้วใช่ไหมว่าคุณจะไม่มีวันได้เอา travel credit มาใช้?
เวลาสายการบินยื่น travel credit ให้แทนที่จะคืนเงินสด นั่นไม่ใช่การทำบุญคุณให้คุณ มันคือการแปลงเงินคืนที่ต้องจ่ายเป็นเงินสดให้กลายเป็นคูปองที่บริษัทคุมเอง เงินยังอยู่บน balance sheet ของสายการบิน ส่วนความเสี่ยงที่จะไม่ได้คืนตกอยู่กับคุณ จะด้วยเพราะมันหมดอายุ เพราะคุณทำมันหาย หรือเพราะใช้ยากจนคุณยอมแพ้ไปเอง... ทั้งสองอย่างนี้ถูกออกแบบมาตั้งใจ และภาษาที่ห่อหุ้มมันไว้อย่าง "ความยืดหยุ่น" "เครดิตสำหรับเที่ยวบินครั้งหน้า" มีไว้เพื่อไม่ให้คุณทันสังเกตว่าดีลนี้มันเอียงไปทางไหน
-
Chromebook ทำให้ Gen-Z หมดทางสู้ในวงการ tech จริงหรือ?
กระแสตอนนี้บอกว่า AI กำลังทำให้คนคิดแย่ลง ก็อาจจะจริง แต่ถ้าอยากรู้ว่าทำไมคนทำงานรุ่นใหม่ๆถึงคล่อง app แต่งกๆกับคอมพิวเตอร์ AI ไม่ใช่ที่แรกที่ควรไปมอง รอยร้าวจริงๆเกิดก่อนหน้านั้น ตอนที่โรงเรียนกับสถาบันต่างๆตัดสินใจว่านักเรียนควรใช้เครื่องสำเร็จรูปที่ถูกล็อกไว้ แทนที่จะได้จับเครื่องจริงๆแบบที่ Millennial เคยจับ
-
เราควรฝึกกล้ามเนื้อ ไม่ใช่ฝึก movement จริงไหม?
คนส่วนใหญ่ไม่ได้มีปัญหาเรื่อง movement หรอกแต่มีปัญหาเรื่องจุดอ่อนที่สุดในร่างกาย ผมไม่ได้พูดถึงนักกีฬาระดับท็อปนะนั่นมันคนกลุ่มน้อยแล้วพวกนั้นก็ไม่ได้นั่งอ่านอะไรของผมในเน็ตอยู่แล้ว ผมพูดถึงคนทั่วไปที่อยากมีร่างกายที่รับมือกับงานหนักได้โดยไม่มีอะไรงี่เง่ายอมแพ้ไปก่อน ถ้าแขน ไหล่ หรือ grip ของคุณหมดแรงก่อนงานจะเสร็จ ผมไม่สนหรอกว่าตัวเลข squat กับ deadlift ของคุณจะสวยแค่ไหน ร่างกายมันบอกความจริงเร็วมาก
-
พวก tech bro แห่ง Silicon Valley ไม่ได้อนุรักษนิยมจริง แค่เกาะไปด้วยเพราะอยากเสียภาษีน้อยลงและกฎกำกับน้อยลงใช่ไหม?
หนึ่งในความเข้าใจผิดที่ใหญ่ที่สุดของอนุรักษนิยมยุคใหม่คือการเหมาเอาว่าในเมื่อ Silicon Valley ชอบกลไกตลาด มันก็ต้องมี value แบบอนุรักษนิยมด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย วัฒนธรรม tech ไม่เคยอนุรักษนิยมแบบดั้งเดิม มันคือ individualist สุดขั้ว ต้านขนบ หงุดหงิดกับขีดจำกัด ระแวงศาสนา และหมกมุ่นกับการ optimize มากกว่าความต่อเนื่อง พวกอนุรักษนิยมเห็นแต่เงินกับพลังแบบ entrepreneur แล้วมองข้ามที่เหลือทั้งหมด ตอนนี้ความย้อนแย้งมันชัดจนมองข้ามไม่ได้แล้ว
-
เส้นแบ่ง hard skill กับ soft skill ทำให้คนแย่ลงทั้งสองอย่างหรือเปล่า?
Hard skill คือความสามารถหรือความรู้เชิงเทคนิคที่วัดได้ เจาะจง และสอนกันได้ ได้มาจากการเรียน การเทรน หรือประสบการณ์ และมักผูกตรงกับงานหรืออุตสาหกรรมหนึ่งๆ ตัวอย่างเช่นการวิเคราะห์ข้อมูล การเขียนโปรแกรม graphic design การทำบัญชี การเต้น การวาดภาพ มันมักเป็นแก่นของอาชีพ โดยเฉพาะส่วนที่ไม่เกี่ยวกับการมีปฏิสัมพันธ์กับคนอื่น ส่วน soft skill ส่วนใหญ่นิยามว่าเป็น “คุณสมบัติส่วนตัว ความสามารถในการเข้ากับคน และนิสัยทำนองนั้นที่จะออกมาตอนคุณมีปฏิสัมพันธ์กับคนอื่น....