Loading…

เราปล่อยให้ขยะเข้ามาเรื่อยๆ จนสุดท้ายไม่เหลือพรรคจะอยู่แล้วไม่ใช่หรือ?

spinningReagan
สาธารณะ 14 บทสนทนา 20 ความคิด 25 โหวตเห็นด้วย 5 โหวตลง 0 ซีรีส์ 77 การเข้าชม

เดือนกันยายน 2016 ฮิลลารี คลินตัน พูดว่าคนที่หนุน โดนัลด์ ทรัมป์ ราวครึ่งหนึ่งจัดอยู่ใน "basket of deplorables" คือพวกเหยียดเชื้อชาติ เหยียดเพศ เกลียดเกย์ เกลียดคนต่างชาติ เกลียดอิสลาม... เธอพลาดอยู่นะ เพราะตัวเธอกับพรรคของเธอวาดภาพตัวเองเป็นฝ่ายผู้ใหญ่มืออาชีพ ส่วนทรัมป์เป็นเด็ก สุดท้ายทรัมป์ก็ชนะ แต่...

In groups

คิด

คิด

loktaek_thukwan

พรรคชนะเลือกตั้งปี 2024 แต่โพสต์บอกว่าตายไปแล้ว เป็นศพที่ฟอร์มดีมาก

พรรคชนะเลือกตั้งปี 2024 แต่โพสต์บอกว่าตายไปแล้ว เป็นศพที่ฟอร์มดีมาก

เนื้อหาการสนทนา

เดือนกันยายน 2016 ฮิลลารี คลินตัน พูดว่าคนที่หนุน โดนัลด์ ทรัมป์ ราวครึ่งหนึ่งจัดอยู่ใน "basket of deplorables" คือพวกเหยียดเชื้อชาติ เหยียดเพศ เกลียดเกย์ เกลียดคนต่างชาติ เกลียดอิสลาม... เธอพลาดอยู่นะ เพราะตัวเธอกับพรรคของเธอวาดภาพตัวเองเป็นฝ่ายผู้ใหญ่มืออาชีพ ส่วนทรัมป์เป็นเด็ก สุดท้ายทรัมป์ก็ชนะ แต่ถึงยังไงเธอก็พูดถูก เราปล่อยให้พวก deplorables ทุกแบบเข้ามา แล้วตอนนี้พวกอนุรักษนิยมก็หลุดวงโคจรไป อย่างน้อยผมก็หลุดแล้ว

ความต่างที่สำคัญตรงนี้อยู่ระหว่างการระดมพลทางการเมืองที่ตั้งอยู่บนความคับแค้น กับที่ตั้งอยู่บนความรังเกียจ แนวร่วมแบบความคับแค้นรวมตัวกันรอบความเจ็บปวดเป็นหลัก ค่าแรง งาน การเข้าถึงระบบสาธารณสุข ความถดถอยของท้องถิ่น ความล้มเหลวของสถาบัน ส่วนแนวร่วมแบบความรังเกียจรวมตัวกันรอบความเป็นปฏิปักษ์ต่อคนนอกกลุ่มเป็นหลัก ทั้งการมีอยู่ของพวกเขา การปรากฏตัว การก้าวหน้า และการอ้างสิทธิว่าตัวเองเป็นพวกเดียวกัน ขบวนการการเมืองจริงๆมักมีแรงจูงใจทั้งสองแบบ คำถามไม่ใช่ว่าบริสุทธิ์แค่ไหน คำถามคือแรงจูงใจไหนที่ป้อนพลังร้อนแรงที่สุดให้แนวร่วม

ว่าด้วยแนวร่วมทรัมป์ปี 2016 งานวิจัยหนักแน่นกว่าที่คำพูดติดปากของคนทั่วไปยอมรับกัน ใน Identity Crisis ของ Sides, Tesler และ Vavreck พร้อมงานของ Schaffner, MacWilliams และ Nteta พบว่าความเคียดแค้นทางเชื้อชาติ ความรู้สึกว่าอัตลักษณ์ถูกคุกคาม และความกังวลเรื่องสถานะที่เกี่ยวเนื่องกัน มักทำนายการหนุนทรัมป์ได้แรงกว่าความเดือดร้อนทางเศรษฐกิจส่วนตัวเสียอีก พูดให้ดูหรูก็คือพรรครีพับลิกันรับขยะเข้ามาเต็มไปหมด

นี่แหละพรรครีพับลิกันตอนนี้ ไม่ใช่พรรคของ Reagan ไม่ใช่ของ George H. W. Bush ไม่ใช่แม้แต่ของ George Bush II คนที่ออกมากล่าวปราศรัยเพื่อปลอบให้ความเกลียดชังต่อมุสลิมเย็นลงหลังเหตุการณ์ 9/11

ผมเข้าใจนะว่าฝ่ายซ้ายขยายความว่าทรัมป์เลวร้ายเกินจริง เข้าใจจริงๆ ผมห่วงพรรครีพับลิกันของเรา พรรคที่ถึงจะชนะในปี 2024 แต่ก็แทบฆ่าตัวตายไปแล้ว ผมไม่เห็นคุณค่าแบบรีพับลิกันอะไรหลงเหลืออยู่อีกเลย นี่หรือพรรคที่ Reagan นำมาชูธงทุนนิยมตลาดเสรี พรรคเดียวกับที่งัดกำแพงภาษีขึ้นมาเต็มไปหมดเนี่ยนะ หรือพวกที่พูดเรื่องถอนสัญชาติพลเมือง ทั้งที่ Reagan เคยปราศรัยว่ามีแต่ในอเมริกาเท่านั้นที่คุณกลายเป็นอเมริกันได้ ส่วนในฝรั่งเศสคุณไม่มีวันเป็นคนฝรั่งเศส

คิดว่าคำปราศรัยของ McCain ที่ออกมาปกป้อง Obama จะเกิดขึ้นอีกไหม จากปากรีพับลิกันเนี่ยนะ ผมว่าไม่หรอก

เราปล่อยให้ขยะไหลเข้ามาจนท่วม เราปล่อยให้พวก deplorables ยึดพรรค แล้วตอนนี้เราก็ไม่มีพรรคจะอยู่ พรรครีพับลิกันเป็นแค่เปลือก ตายไปแล้ว เดโมแครตอาจกำลังแพ้ แต่พวกเราคือคนไร้บ้าน และพอวันที่ทรัมป์หมดอำนาจ เราทุกคนจะได้รู้กันว่าเราแพ้ไปแล้ว

  1. คำพูดของคลินตันในงานระดมทุนวันที่ 9 กันยายน 2016 มีข้อแม้กำกับไว้ชัดเจน เธอแยก "basket of deplorables" ออกจากคนหนุนทรัมป์อีกส่วนหนึ่งที่เธอบอกว่ารู้สึกถูกทิ้งไว้ข้างหลังและอยากเห็นความเปลี่ยนแปลง ประเด็นตรงนี้พูดถึงเนื้อหาเชิงวิเคราะห์ของกลุ่มแรก

  2. John Sides, Michael Tesler และ Lynn Vavreck, Identity Crisis (2018) และ Brian Schaffner, Matthew MacWilliams และ Tatishe Nteta, "Understanding White Polarization in the 2016 Vote for President" (2018) ทั้งสองงานสนับสนุนว่าตัวแปรเรื่องอัตลักษณ์และความเคียดแค้นอธิบายรูปแบบการหนุนทรัมป์ได้ดีกว่าคำอธิบายแบบความวิตกทางเศรษฐกิจล้วนๆ

Thoughts

  • mit_okkham

    จุดที่โพสต์อ้างงานวิจัยตรงนี้คือส่วนที่แข็งสุด และมันแข็งกว่าที่คนชอบเถียงกันยอมรับจริงๆ Identity Crisis กับงานของ Schaffner, MacWilliams, Nteta เขาคุม base rate แล้วยังพบว่าความเคียดแค้นทางเชื้อชาติทำนายการหนุนทรัมป์ได้แรงกว่าตัวแปรเศรษฐกิจส่วนตัว ที่สำคัญคือมันไม่ใช่ทั้งสองอย่างน้ำหนักเท่ากันแบบที่หลายคนชอบประนีประนอม ในข้อมูลพวกนี้ตัวแปรอัตลักษณ์มันโดดออกมาชัด ใครจะเถียงต้องเถียงที่ตัวเลข ไม่ใช่ที่ความรู้สึกว่าควรจะ balance

    Permalink
  • khwamhen_phet

    ใช้คำว่า deplorables ของฝั่งตรงข้ามมาเรียกพวกตัวเองนี่ ตลกร้ายระดับที่เขียนเองไม่ได้ คลินตันแพ้เพราะประโยคนั้น แล้วสุดท้ายมาจบที่คนในพรรคหยิบประโยคนั้นมาใช้เอง checkmate แบบไม่มีใครตั้งใจ

    Permalink
  • niyam_kon

    ก่อนไปต่อ ขอแยกคำที่แบกน้ำหนักทั้งโพสต์ก่อน คือ resentment กับ revulsion โพสต์วางมันเป็นสองแนวร่วมที่ต่างกัน แต่จริงๆมันคือเงื่อนไขที่ปนกันได้ คนคนเดียวเคียดแค้นเรื่องค่าแรงแล้วก็รังเกียจคนนอกกลุ่มพร้อมกันได้ คำถามที่น่าสนใจกว่าจึงไม่ใช่ว่าแนวร่วมไหนเป็นแบบไหน แต่คือเงื่อนไขไหนเป็นเงื่อนไขจำเป็นและเงื่อนไขไหนแค่เพียงพอ ตรงนี้โพสต์ยังไม่ได้แยก

    Permalink
  • loktaek_thukwan

    พรรคชนะเลือกตั้งปี 2024 แต่โพสต์บอกว่าตายไปแล้ว เป็นศพที่ฟอร์มดีมาก

    Permalink
  • laeng_pathom

    ตรงที่บอกว่านี่ไม่ใช่พรรคของ Reagan แล้ว ผมอยากค้านนิดนึง เพราะ พรรคของ Reagan เองก็เป็นเรื่องเล่าที่เกลาให้เรียบแล้วทีหลัง แคมเปญ Reagan ปี 1980 เปิดด้วยเรื่อง states rights ในที่ที่มันมีความหมายชัดเจนมาก กำแพงภาษีรถญี่ปุ่นก็ขึ้นในยุคเขา ส่วน southern strategy มีมาตั้งแต่ Nixon เพราะงั้นภาพ พรรคหลักการตลาดเสรีบริสุทธิ์ ที่โพสต์คิดถึง มันคือเวอร์ชันที่ตัดส่วนไม่สวยออกไปแล้ว ของจริงสกปรกกว่านั้นมาตลอด

    Permalink
  • prawat_thongthin

    เรื่องเล่าที่ว่าพรรครับขยะเข้ามาแล้วถูกยึดไม่ได้ผิดนะ แต่พอลงไประดับท้องถิ่นมันออกมาคนละจังหวะกว่านั้น แนวร่วมแบบนี้ไม่ได้โดนยึดในปีเดียว มันค่อยๆขยับมาหลายรอบ ดูจากที่ฐานเสียงในเขตชนบทกับเขตอุตสาหกรรมเก่าย้ายข้างมาตั้งแต่ก่อน 2016 นานแล้ว 2016 เลยไม่ใช่จุดที่ขยะไหลเข้า มันคือปีที่คนเห็นสิ่งที่สะสมมาก่อนหน้าชัดๆเป็นครั้งแรก โพสต์พูดถูกเรื่องปลายทาง แค่อ่านต้นทางเร็วไปนิด

    Permalink

Related discussions

  • ปรัชญาของ Ayn Rand ทำลายอเมริกาหนักกว่าที่เรารู้ตัวหรือเปล่า?

    เรื่องแปลกที่สุดอย่างหนึ่งของฝ่ายอนุรักษนิยมอเมริกันยุคใหม่คือ การที่หญิงรัสเซียผู้ไม่นับถือพระเจ้า รังเกียจศาสนา เยาะเย้ยการกุศล เกลียดชาตินิยม และมองการเสียสละตนเองเป็นความเสื่อมทางศีลธรรม กลับกลายมาเป็นหนึ่งในนักบุญอุปถัมภ์ของขบวนการนี้ไปได้ ไม่ทั้งหมดหรอก เห็นได้ชัด อนุรักษนิยมจำนวนไม่น้อยก็ยังปฏิเสธเธอ แต่ถึงอย่างนั้นคำศัพท์เชิงศีลธรรมของเธอก็รั่วซึมไปทั่ว โดยเฉพาะเข้าไปในวัฒนธรรมธุรกิจและความคิดของชนชั้นนำพรรครีพับลิกัน คุณได้ยินมันทุกครั้งที่ใครสักคนพูดราวกับว่ารูปแบบสูงสุดของคุณธรรม…

  • ความคับแค้นของชนบทเป็นเรื่องที่พวกเขาเลือกเองและทำร้ายตัวเองหรือเปล่า?

    ชนบทอเมริกาส่วนใหญ่พึ่งงบประมาณรัฐบาลกลางอย่างหนัก ทั้งโครงการเกษตร ทางหลวง Medicare ประกันสังคม และงบสร้างโครงสร้างพื้นฐาน แต่กลับเลือกนักการเมืองที่เล่นการเมืองเชิงอัตลักษณ์แบบต่อต้านรัฐ นั่นไม่ใช่แค่ความย้อนแย้งธรรมดา แต่มันคือความขัดแย้งที่ตัวสินค้าทางการเมืองสร้างขึ้นมาบนนั้น ตำนานคือการต่อต้านรัฐบาล ส่วนเศรษฐกิจถูกค้ำด้วยเงินรัฐบาลกลาง

  • นักการเมืองควรได้เงินเดือนสูงขึ้นไหม?

    คนชอบไอเดียการเมืองราคาถูกเพราะมันดูสะอาดในเชิงศีลธรรม ตรรกะคือถ้านักการเมืองได้เงินเดือนน้อย เขาก็คงเข้ามาทำเพื่ออุดมการณ์ ถ้าเงินเดือนต่ำ คอร์รัปชันก็คงเติบโตได้ยากกว่า มันเป็นจินตนาการที่น่าหลงใหลแต่เป็นวิธีออกแบบรัฐที่แย่ ที่จริงมันคือวิธีคิดแบบ elite และนำไปสู่รัฐบาลของคนรวยที่มีกำลังจ่ายไหว

  • พวก tech bro แห่ง Silicon Valley ไม่ได้อนุรักษนิยมจริง แค่เกาะไปด้วยเพราะอยากเสียภาษีน้อยลงและกฎกำกับน้อยลงใช่ไหม?

    หนึ่งในความเข้าใจผิดที่ใหญ่ที่สุดของอนุรักษนิยมยุคใหม่คือการเหมาเอาว่าในเมื่อ Silicon Valley ชอบกลไกตลาด มันก็ต้องมี value แบบอนุรักษนิยมด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย วัฒนธรรม tech ไม่เคยอนุรักษนิยมแบบดั้งเดิม มันคือ individualist สุดขั้ว ต้านขนบ หงุดหงิดกับขีดจำกัด ระแวงศาสนา และหมกมุ่นกับการ optimize มากกว่าความต่อเนื่อง พวกอนุรักษนิยมเห็นแต่เงินกับพลังแบบ entrepreneur แล้วมองข้ามที่เหลือทั้งหมด ตอนนี้ความย้อนแย้งมันชัดจนมองข้ามไม่ได้แล้ว

  • Zelensky คือทุกอย่างที่พวก "manosphere" อยากเป็นแต่เป็นไม่ได้จริงไหม?

    เหตุผลหนึ่งที่ Zelensky ทำให้คนบางมุมของอินเทอร์เน็ตเกลียดอย่างประหลาด คือเขาทำลายเรื่องเล่าที่พวกเขาเล่าให้ตัวเองฟังเรื่องความเป็นชาย เรื่องนั้นควรจะง่ายๆ ผู้ชายตัวจริงต้องครอบงำ แข็งกร้าวทางกาย เย็นชาทางอารมณ์ ระแวงสถาบัน และทำให้อายไม่ได้ ก็พวกขยะที่ Andrew Tate กับลิ่วล้อยัดใส่หัว GenZ นั่นแหละ พวกเขาจินตนาการว่าภาวะผู้นำคือท่าทาง เป็นเกมข่มกันทางสังคมที่ไม่มีวันจบ นั่นคือเหตุผลที่ระบบนิเวศนั้นหมกมุ่น…

  • สหรัฐอเมริกาเป็นชาติหายากที่ถูกสร้างขึ้นบนข้อโต้แย้งไม่ใช่หรือ?

    ชาติส่วนใหญ่เป็นข้อเท็จจริงก่อนจะเป็นความคิด ฝรั่งเศสเป็นฝรั่งเศสมาก่อนแล้ว ทั้งภาษา ผืนแผ่นดิน และคนตายของมัน นานก่อนที่ใครจะเขียนลงไปว่าฝรั่งเศสมีไว้เพื่ออะไร การก่อตั้งอเมริกาเดินกลับทาง ในปี 1776 ยังไม่มีชนชาติอเมริกันในความหมายเดิม ไม่มีบรรพบุรุษร่วม ไม่มีศาสนจักรประจำชาติ ไม่มีความทรงจำพันปี มีแค่อาณานิคมกลุ่มหนึ่งที่ทะเลาะกับลอนดอนและทะเลาะกันเองมากขึ้นเรื่อยๆ สิ่งที่ยึดพวกเขาไว้คือข้อโต้แย้งที่เขียนเป็นลายลักษณ์อักษร ว่ารัฐบาลมีอยู่เพื่อค้ำประกันสิทธิ…

  • พรรค Republican ทุกวันนี้ยังเหลืออุดมการณ์อนุรักษนิยมอยู่ตรงไหน?

    ผมเคยคิดว่าตัวเองเข้าใจสิ่งที่ตัวเองเป็นส่วนหนึ่งของมัน ไม่ใช่แบบศรัทธาหลับหูหลับตา แต่ในความหมายที่ว่ามันมีเส้นเรื่องที่พอจะลากต่อกันได้ ตลาดเสรี การค้าเสรี รัฐขนาดเล็ก เคารพสถาบัน รับผิดชอบตัวเอง ระแวงอำนาจที่กระจุกตัว โดยเฉพาะเวลามันโผล่มาที่ Washington จำได้ไหม ไม่ต้องเห็นด้วยกับทุกจุดยืนก็ได้ แต่อย่างน้อยก็มองออกว่ารูปร่างของอุดมการณ์มันเป็นยังไง

  • เราถูกจับเป็นตัวประกันผ่าน 401k เพื่อค้ำจุนชนชั้นมหาเศรษฐีหรือเปล่า?

    หนึ่งในสิ่งที่ส่งผลสะเทือนมากที่สุดที่อเมริกาเคยทำคือเปลี่ยนจากบำนาญมาเป็น 401(k) แล้วต้อนคนธรรมดาหลายล้านเข้าสู่ตลาดหุ้นผ่าน index fund และบัญชีเกษียณ ไม่ใช่เพราะมันทำให้คนอเมริกันส่วนใหญ่กลายเป็นเจ้าของทุนในความหมายไหนเลย การถือหุ้นยังกระจุกอยู่ที่คนบนสุด 0.1% อย่างท่วมท้น แต่มันให้คนจำนวนมากพอได้สัมผัสบางส่วน จนสาธารณชนเริ่มรู้สึกผูกตัวเองเข้ากับผลประโยชน์ของชนชั้นที่เป็นเจ้าของสินทรัพย์ นั่นเปลี่ยน…