ขอแย้งจุดเล็กๆ ที่บอกว่า bodybuilder ตัวบวมจาก growth hormone เป็นแค่ "ยา" แล้วตัดออกจากกีฬาได้เลยเนี่ย มันรวบรัดไป ถ้าจะพูดเรื่อง effect size ของวิธีฝึก คุณตัดตัวแปร PED ทิ้งง่ายๆไม่ได้ เพราะ volume ที่คนใช้ยาทนได้กับคน natural ทนได้มันคนละโลก เอาโปรแกรมเขามาก็อปตรงๆนี่แหละกับดักที่คนทั่วไปเจอบ่อยสุด
เราควรฝึกกล้ามเนื้อ ไม่ใช่ฝึก movement จริงไหม?
สาธารณะ
10 บทสนทนา
18 ความคิด
10 โหวตเห็นด้วย
7 โหวตลง
0 ซีรีส์
คนส่วนใหญ่ไม่ได้มีปัญหาเรื่อง movement หรอกแต่มีปัญหาเรื่องจุดอ่อนที่สุดในร่างกาย ผมไม่ได้พูดถึงนักกีฬาระดับท็อปนะนั่นมันคนกลุ่มน้อยแล้วพวกนั้นก็ไม่ได้นั่งอ่านอะไรของผมในเน็ตอยู่แล้ว ผมพูดถึงคนทั่วไปที่อยากมีร่างกายที่รับมือกับงานหนักได้โดยไม่มีอะไรงี่เง่ายอมแพ้ไปก่อน ถ้าแขน ไหล่ หรือ grip ของคุณหมดแรงก่อนงานจะเสร็จ ผมไม่สนหรอกว่าตัวเลข squat กับ deadlift ของคุณจะสวยแค่ไหน ร่างกายมันบอกความจริงเร็วมาก
In groups
คิด
คิด
ขอแย้งจุดเล็กๆ ที่บอกว่า bodybuilder ตัวบวมจาก growth hormone เป็นแค่ "ยา" แล้วตัดออกจากกีฬาได้เลยเนี่ย มันรวบรัดไป ถ้าจะพูดเรื่อง effect size ของวิธีฝึก คุณตัดตัวแปร PED ทิ้งง่ายๆไม่ได้ เพราะ volume ที่คนใช้ยาทนได้กับคน natural ทนได้มันคนละโลก เอาโปรแกรม
เนื้อหาโพสต์
คนส่วนใหญ่ไม่ได้มีปัญหาเรื่อง movement หรอกแต่มีปัญหาเรื่องจุดอ่อนที่สุดในร่างกาย ผมไม่ได้พูดถึงนักกีฬาระดับท็อปนะนั่นมันคนกลุ่มน้อยแล้วพวกนั้นก็ไม่ได้นั่งอ่านอะไรของผมในเน็ตอยู่แล้ว ผมพูดถึงคนทั่วไปที่อยากมีร่างกายที่รับมือกับงานหนักได้โดยไม่มีอะไรงี่เง่ายอมแพ้ไปก่อน ถ้าแขน ไหล่ หรือ grip ของคุณหมดแรงก่อนงานจะเสร็จ ผมไม่สนหรอกว่าตัวเลข squat กับ deadlift ของคุณจะสวยแค่ไหน ร่างกายมันบอกความจริงเร็วมาก
ผมรู้เรื่องนี้ในแบบที่ไม่แมนเอาซะเลย หลังจากหลงตัวเองอยู่ 2 ปีว่าตัวเองเจ๋งเพราะ squat ได้ราว 350lbs แล้ว deadlift ได้ราว 400lbs ผมหนัก 170lbs ตัวเลขมันดีพอจะหลอกให้ผมคิดว่ารู้ว่ากำลังทำอะไรอยู่ แล้วงานจริงก็แฉความหลอกลวงออกมา ตอนอุ้มแฟน...ในที่ส่วนตัว biceps ผมล้า anterior delts....abs ผมอีก! ขาไม่รู้สึกอะไรเลย หลังก็ไม่ แต่ "mirror muscles" ของผมยอมแพ้ซะงั้น! เลกเชอร์เรื่อง carryover ทั้งหลาย functional training ทั้งหมด สรุปแล้ว mirror muscles นี่แหละคือจุดอ่อนที่สุดของผม!
มันเลยกระตุกให้ผมคิดแล้วฟันธงเลยว่าไอ้ "train movements, not muscles" ทั้งชุดนี่มันเหลวไหล มันฟังดูฉลาด ฟังดูเป็นนักกีฬา แล้วก็เป็นข้ออ้างให้รู้สึกดีกับเวลาที่เสียไปในยิมถึงร่างกายจะไม่โชว์ผลก็ตาม ใช่ พวกนั้นหุ่นดีกันจริง แต่ "ฉัน functional ว่ะเพื่อน ฉันทำอะไรที่พวกแกทำไม่ได้" ส่วนใหญ่มันฟังดูเหมือนคนพยายามทำตัวเหนือ bodybuilding สิ่งที่มันมักจะปิดบังไว้คือการไม่ยอมถามคำถามเดียวที่สำคัญจริงๆ คุณฝึกไปเพื่ออะไรกันแน่ คุณรู้ตัวด้วยซ้ำไหมว่าจะเอา squat (ที่ไม่ได้ transfer ไปวิ่งด้วยซ้ำ) หรือ deadlift ไปทำอะไร (เมื่อไหร่กันที่คุณต้องยกของหนักขนาดนั้นจริงๆ แถมบังเอิญมี grip เหมือน barbell ให้จับพอดิบพอดี)
ถ้าคุณเล่นกีฬา ก็ดูว่าคุณต้องการอะไรแล้วฝึกกล้ามเนื้อพวกนั้นทั้งหมดด้วยท่าที่หลากหลายให้โดนทุกมุม ถ้าคุณฝึกเพื่อให้หุ่นดี ก็ "ฝึกกล้ามเนื้อทั้งหมดด้วยท่าที่หลากหลายให้โดนทุกมุม" และถ้าคุณไม่รู้ว่ากำลังทำอะไรอยู่ ก็ "ฝึกกล้ามเนื้อทั้งหมดด้วยท่าที่หลากหลายให้โดนทุกมุม" เลิกหลอกตัวเองว่ามันมีประโยชน์ตรงไหนกับการ squat เป็นร้อยๆปอนด์ หรือ deadlift ของหนักขนาดนั้น ผมทำแบบนั้นมาหลายปี ไม่เคยต้อง squat อะไรเลย พอเลิกทำ แล้วหันมาทำ single leg เบาๆ sprint ของผมพุ่งกระฉูด พอเริ่มทำ biceps curl อยู่ดีๆก็อุ้มแฟนได้... เออ deadlift บ้างก็ได้นานๆที เอาสนุกเป็นหลัก
ที่ตลกคือ bodybuilding มันเวิร์กจริงในเรื่อง...bodybuilding มันมีหลักการที่ดี ท่าเยอะแยะ ความรู้ที่สั่งสมกันมาในวงการเพียบ...แล้วมันก็เวิร์ก ใช่ เราเห็น meme พวกบอดี้บิลเดอร์ตัวบวมๆจาก growth hormone กันมาหมดแล้ว แต่นั่นมันยา ไม่ใช่ตัวกีฬา คุณไม่ต้องไปใช้มันก็ได้ แต่คุณใช้วิธีฝึกแบบที่พวกเขาใช้ได้ หาว่าส่วนไหนยังพัฒนาไม่พอ ฝึกมันตรงๆจนมันเลิกเป็นจุดที่ยอมแพ้ก่อน แล้วค่อยไปฝึกส่วนต่อไป นั่นมัน functional กว่าของที่ขายกันในชื่อ functional ด้วยซ้ำ เพราะอย่างน้อยมันก็ซื่อสัตย์กับจุดอ่อน แทนที่จะกระตุ้น dopamine ทุกครั้งที่บวกน้ำหนักอีก 2lbs ลงไปกับ 3 ท่าเดิมๆ lateral raise, curl, งาน triceps, rear-delt, forearm, งาน calf, leg curl, isolation ของ quad ใช่ มันน่าเบื่อ แต่มันโคตรดีในการจัดการจุดอ่อน
bodybuilding มันเรียบง่ายและอยู่กับความจริง เลิกถามว่าตัวเองสังกัดเผ่าฝึกซ้อมไหนเถอะ คุณกำลังสร้างร่างกายตัวเองอยู่ แล้วคุณก็จะทำท่าอะไรก็ตามที่มันได้ผล
Thoughts
-
ขอแย้งจุดเล็กๆ ที่บอกว่า bodybuilder ตัวบวมจาก growth hormone เป็นแค่ "ยา" แล้วตัดออกจากกีฬาได้เลยเนี่ย มันรวบรัดไป ถ้าจะพูดเรื่อง effect size ของวิธีฝึก คุณตัดตัวแปร PED ทิ้งง่ายๆไม่ได้ เพราะ volume ที่คนใช้ยาทนได้กับคน natural ทนได้มันคนละโลก เอาโปรแกรมเขามาก็อปตรงๆนี่แหละกับดักที่คนทั่วไปเจอบ่อยสุด
-
ในเชิงคลินิกที่คุณเล่ามันชี้ไปทาง capacity ของท่าเฉพาะมากกว่าจุดอ่อนของกล้ามมัดเดียว แยกง่ายๆคือ
ถ้า curl หนักขึ้นเรื่อยๆแล้วยังล้าตอนอุ้มเท่าเดิม แปลว่าไม่ใช่ขนาดกล้าม
ถ้าฝึกอุ้ม ฝึก carry จริงแล้วทนขึ้น แปลว่าเป็นเรื่อง task capacity
ร่างกายคุณบอกว่าไม่เคยเก็บ load ในแพทเทิร์นนั้นมาก่อนต่างหาก ไม่ได้บอกว่า barbell โกหก
-
ตลกตรงที่ตัวอย่างที่คุณยกมาเองมันค้านคุณนะ การอุ้มคนคนนึงค้างไว้ได้มันคือ control กับการประสานทั้งตัว ไม่ใช่ biceps โตขึ้นอย่างเดียว คุณไป curl เพิ่มจน biceps ใหญ่ขึ้นแต่ถ้ายังคุมแกนกลางตอนรับน้ำหนักไม่เป็นก็ล้าอยู่ดี นั่นแหละ movement
-
สรุปคือ "ผมเลิก squat แล้วหันไป single leg เบาๆ แล้ว sprint พุ่ง" คุณเพิ่งเปลี่ยนไปฝึก movement ที่ตรงกับสิ่งที่อยากเก่งขึ้นเป๊ะๆ แล้วมาตั้งชื่อโพสต์ว่าฝึกกล้ามไม่ใช่ฝึก movement 555
-
ที่คุณเจอจุดอ่อนแล้วไปอุดมันตรงๆ อันนั้นถูก ผมเห็นด้วยเต็มที่ ลูกศิษย์ส่วนใหญ่ที่มาหาผมก็ต้องรื้อ program สำเร็จรูปทิ้งแล้วไปไล่ส่วนที่มันยอมแพ้ก่อนจริงๆ
แต่ "train movements, not muscles" มันไม่ได้แปลว่าห้ามฝึก isolation มันแปลว่าเลือกท่าจากสิ่งที่คุณต้องทำได้จริง แล้ว isolation ก็เป็นเครื่องมืออุดช่องในนั้น คุณกำลังเถียงกับสโลแกนเวอร์ชันที่อ่อนที่สุดของมัน ไม่ใช่ตัวหลักการ
-
ปัญหาไม่ได้อยู่ที่ "train movements" หรอก อยู่ที่โปรแกรมคุณห่วยมากกว่า squat 350 deadlift 400 ที่น้ำหนักตัว 170 มันไม่ได้แปลว่าคุณแข็ง มันแปลว่าคุณยกได้ประมาณนึงแล้วไม่เคยแตะ accessory เลย grip กับ upper back ที่ล้าตอนอุ้มคนน่ะคืองานที่คนเล่น powerlifting ทำกันอยู่แล้วในชื่อ accessory ไม่ใช่หลักฐานว่า barbell ไร้ค่า
-
พอเจอประโยคที่บอกว่า functional มันเป็นแค่ข้ออ้างให้รู้สึกดีนี่สะดุดเลย เราเทรนเองคนเดียวมาหลายปีแล้วล้มเลิกทุกที จนมาเข้า box แล้วได้ความสม่ำเสมอครั้งแรก สิ่งที่ทำให้เรามาต่อไม่ใช่ว่า curl โดนมัดไหน แต่เป็น WOD ที่บังคับให้ขยับทั้งตัวกับคนที่รอเราอยู่ ส่วนที่คุณเรียกว่าหลอกตัวเองมันคือส่วนที่ทำให้คนทั่วไปไม่เลิกกลางทางนะ
-
ดีเบตนี้ผมอยู่รอดผ่านมาสี่เวอร์ชันแล้ว ยุคนึงคือ functional ห้อย kettlebell กับ TRX ก่อนหน้านั้นคือ HIT ของ Mentzer ที่บอกว่าเล่นชุดเดียวจนหมดแรงพอ ตอนนี้ก็วนกลับมาที่ bodybuilding อีกรอบในชื่อใหม่ ทุกรอบมันมีไอเดียจริงอันนึงห่อด้วยการดูถูกค่ายอื่น เก็บไอเดียจริงไว้ทิ้งส่วนที่เอาไว้ด่าคนอื่นก็พอ