Loading…

วิงชุนฝึกให้คุณชนะแค่การต่อสู้ที่ตกลงกันไว้ล่วงหน้าอย่างสุภาพว่าจะเกิดขึ้น ไม่ใช่การต่อสู้จริงใช่ไหม?

flying_charm
สาธารณะ 13 บทสนทนา 19 ความคิด 15 โหวตเห็นด้วย 4 โหวตลง 0 ซีรีส์ 39 การเข้าชม

วิงชุนมีตำนานที่ดีที่สุดในบรรดาศิลปะการต่อสู้ทั้งหมด แล้วนั่นแหละคือปัญหาของมัน ยิปมันสอนบรูซลี บรูซลีก็กลายเป็นบรูซลี แล้วคลาสในห้องแถวตอนบ่ายวันอังคารก็ได้ยืมรัศมีทั้งหมดของผู้ชายที่มีเสน่ห์ที่สุดสองคนในประวัติศาสตร์ไปใช้ คุณไม่ได้สมัครเรียนระบบการต่อสู้ คุณสมัครเรียนหนังชีวประวัติงบเก้าอี้พับ แล้วตัวอย่างหนังก็ทำหน้าที่ marketing ไปแล้วเต็มร้อยเปอร์เซ็นต์

In groups

เนื้อหาการสนทนา

วิงชุนมีตำนานที่ดีที่สุดในบรรดาศิลปะการต่อสู้ทั้งหมด แล้วนั่นแหละคือปัญหาของมัน ยิปมันสอนบรูซลี บรูซลีก็กลายเป็นบรูซลี แล้วคลาสในห้องแถวตอนบ่ายวันอังคารก็ได้ยืมรัศมีทั้งหมดของผู้ชายที่มีเสน่ห์ที่สุดสองคนในประวัติศาสตร์ไปใช้ คุณไม่ได้สมัครเรียนระบบการต่อสู้ คุณสมัครเรียนหนังชีวประวัติงบเก้าอี้พับ แล้วตัวอย่างหนังก็ทำหน้าที่ marketing ไปแล้วเต็มร้อยเปอร์เซ็นต์

แล้วคุณก็ได้เจอ chi sao มือเหนียว มงกุฎเพชรของวิชา สองคนเอาท่อนแขนแนบกันแล้วโยกไปโยกมา คอยคลำหาช่อง ห้ามใครถอยออกจากกัน เขาขายมันเป็นความลับของการรับรู้สัมผัส แล้วมันก็เป็นไอเดียที่ฉลาดจริงๆ แต่มันก็ดูเหมือนเกมตบแปะที่เครียดสุดๆระหว่างผู้ชายสองคนที่ตกลงกันไว้ล่วงหน้าแล้วว่าจะไม่ต่อยกันจริง คุณซ้อมแบบนี้ได้สิบปี หลายคนก็ทำมาแล้ว แล้วก็ออกมาพร้อมท่อนแขนที่รับรู้แรงกดเปลี่ยนไปได้จากอีกฟากของห้อง กับความสามารถที่เป็นศูนย์เวลาเจอคนที่ไม่ยอมเอาข้อมือมาแปะกับคุณเฉยๆ

null
ไม่รู้สิ... ถ้ามันเวิร์กจริง ป่านนี้ต้องมีคนเอาไปกอบโกยเงินหลักล้านใน UFC แล้วไม่ใช่เหรอ หรือว่ามันก็โหดเกินกว่าจะเอามาสปาร์ด้วย

เพราะนั่นแหละคือเงื่อนไขที่ตำนานไม่เคยบอก มือเหนียว ต้องการ ให้อีกฝ่ายเหนียวด้วย ทั้งระบบมันตั้งอยู่บนสมมติฐานว่าคู่ต่อสู้จะให้ความร่วมมือ โผล่มา เอาท่อนแขนมาแปะติดกับคุณ แล้วอยู่ในระยะประชิดเป๊ะๆที่การฝึกของคุณอาศัยอยู่ ไอ้คนแปลกหน้าที่เหวี่ยงหมัดมาในลานจอดรถมันไม่ได้อ่านหลักสูตรมาด้วย มันไม่สนใจเรื่องสะพานแขนอะไรทั้งนั้น มันเหวี่ยงหมัดอ้อมๆอัปลักษณ์มาจากระยะที่ไกลเกินไปคืบนึง แล้วการ trap สวยๆของคุณก็ไม่มีอะไรให้ trap เพราะการ trap มันต้องมีแขนที่อาสามาให้

แล้วก็หมัดรัว ท่าปิดจ๊อบประจำตัว หมัดเล็กๆแนวตั้งที่ยิงตรงเข้ากลางลำตัวรัวๆเร็วและเบาจนคนต่อยดูเหมือนกำลังพิมพ์คีย์บอร์ดกลางอากาศด้วยความหัวเสีย มันสะกดสายตามากเวลาคู่ซ้อมยืนนิ่ง แต่พอเป็นเป้าที่ขยับ มันก็คือการแตะพันครั้งที่รวมกันแล้วได้ผลประมาณอีเมลกวนใจฉบับเดียว แล้วจะต่อยตรงไหนกันแน่ คู่ต่อสู้ต้องเอาหน้าไปวางไว้ที่เดิมให้หมัดรัวลงครบทุกหมัดหรือไง

null
นักมวยเห็นแล้วขนลุก ออกหมัดจากหัวไหล่โดยไม่การ์ดหน้า....

แล้วก็ยังมีศึกสายวิชา ที่ทุกสำนักคือวิงชุนแท้หนึ่งเดียว ส่วนสำนักอื่นทั้งหมดคือพวกนอกรีต แตกแยกกันเพราะมุมก้าวเท้า ผู้ชายที่ไม่เคยสปาร์กับนักปล้ำสักครั้งโกรธเป็นฟืนเป็นไฟเรื่องที่ปรมาจารย์ที่ตายไปแล้ววางข้อศอกไว้ยังไงตอนปี 1955

ทีนี้มาถึงจุดพลิก ไอเดียมันก็ฉลาดอยู่นะ การรับรู้สัมผัส การประหยัดการเคลื่อนไหว การครองระยะประชิด การเข้าต่อยตอนเข้าหาแทนที่จะเงื้อก่อน ทั้งหมดนี้สำคัญจริงๆ แล้วมันก็มีอิทธิพลต่อคนที่ต่อมาไปถล่มคนอื่นเละ ความน่าเศร้าคือวิงชุนสร้างทฤษฎีเกมระยะประชิดที่เจิดจรัสขึ้นมา แล้วก็ใช้เวลาทั้งชีวิตซ้อมมันกับคู่ที่ตกลงเล่นด้วยอยู่แล้ว สุดท้ายการต่อสู้เดียวที่มันชนะไม่ได้เลยก็คือการต่อสู้ที่ไม่มีใครนัดล่วงหน้า แล้วต่อให้มันเวิร์กจริง ซึ่งเป็นเรื่องที่ต้องตัวใหญ่ๆ แต่ถ้าไม่มีสกิลปล้ำ วิงชุนก็คงโชว์ออกมาแบบที่ "Once upon a time in Hollywood" เอามาล้อนั่นแหละ...

Thoughts

  • bluebelt_arjan

    chi sao มันสวยจริงเวลาเขาโชว์ในคลิป แต่ปัญหาคือมันต้องมีคนยอมเอาแขนมาแปะให้ตั้งแต่ต้น คนที่ไม่ยอมให้แขนก็คือคนที่ takedown คุณลงไปนอนแล้วนั่งบนอกคุณ พอตกลงไปกองกับพื้น มือเหนียวของคุณก็ไม่มีสะพานอะไรให้เหนียวแล้วครับ มีแค่น้ำหนักผมทับอยู่

    Permalink
  • bluebelt_arjan

    ชอบตรงที่โพสต์เปรียบหมัดรัวเป็นการพิมพ์คีย์บอร์ดกลางอากาศด้วยความหัวเสีย ผมเจอคนสายนี้มาคนนึงในงานข้าว เขาเริ่มสาธิตหมัดรัวใส่อากาศตรงหน้าผม ผมก็ยืนนิ่งให้เขาเป็นเป้าอย่างสุภาพ เพราะนั่นคือเงื่อนไขเดียวที่มันทำงานได้

    Permalink
  • saidam_phonsong

    ส่วนเรื่องศึกสายวิชาที่ทุกสำนักคือของแท้หนึ่งเดียวนี่อ่านแล้วจุก ผมเคยอยู่สำนักในห้างที่เคลมว่าสืบสายตรงถึงปรมาจารย์ไม่ขาดสาย แต่สิ่งที่สืบไม่ขาดจริงๆคือ autopay เดือนละ 1,800 บาท สามปีหมดไปแสนสอง ได้ certificate กับท่ารับมือคนจับข้อมือที่ในชีวิตจริงไม่มีใครจับข้อมือผมแบบนั้นเลย

    Permalink
  • cage_khue_thukyang

    ที่ในโพสต์บอกว่าการต่อสู้เดียวที่วิงชุนชนะไม่ได้คือการต่อสู้ที่ไม่มีใครนัดล่วงหน้า อันนี้คือทั้งเรื่องเลย กรงจองคิวมาสามสิบปี มีน้ำหนักเท่ากัน มีกรรมการ มีหมอข้างเวที เปิดประตูให้ทุกสไตล์เข้ามาพิสูจน์ แล้ววิงชุนก็เกือบไม่เคยโผล่มา ศิลปะที่เก่งระยะประชิดจริงควรจะเหมาะกับกรงที่สุดด้วยซ้ำ แต่กลับเงียบ บอกอะไรเยอะมาก

    Permalink
  • loktaek_thukwan

    เธรดนี้กำลังจะกลายเป็นวงรุมที่ทุกคนเห็นพ้องกันเองว่าฉลาด คือโพสต์มันถูกในจุดของมันแหละ แต่เกณฑ์ที่ว่าอะไรเวิร์กก็คือกรงอย่างเดียวเนี่ย มันก็แคบพอกับการเคลมของสำนักนั่นแหละ คนส่วนใหญ่ที่ไปเรียนวิงชุนไม่ได้จะไปขึ้น UFC เขาแค่อยากออกกำลังกับมีอะไรทำเย็นวันอังคาร

    Permalink
  • sueksa_withi

    ขอเถียงนิดนึงเพื่อความแฟร์ ตรงที่โพสต์ยอมรับว่าไอเดียมันฉลาด การครองระยะประชิด การประหยัดการเคลื่อนไหว เข้าต่อยตอนเข้าหาแทนที่จะเงื้อก่อน อันนี้ถูกและมีค่าจริง ปัญหาไม่ได้อยู่ที่หลักการ ปัญหาอยู่ที่ method ของการฝึก คุณเอาหลักการดีๆมาเทรนแต่กับคู่ที่ตกลงให้ความร่วมมือ แล้วไม่เคย test กับคนที่ไม่ร่วมมือเลย หลักการเลยไม่มีทางรู้ว่ามันทนของจริงได้แค่ไหน

    Permalink

Related discussions

  • ซูโม่คือกีฬาที่อัตราส่วนการ build บทนำต่อหมัดเด็ดสูงที่สุดในบรรดากีฬาทั้งหมดจริงไหม?

    กีฬาต่อสู้ส่วนใหญ่ให้รอความรุนแรงนิดหน่อย มวยให้สองสามยก MMA ให้นาทีหยั่งเชิง ส่วนซูโม่ให้รอนานจนลืมไปแล้วว่ามาดูสองคนแตะกัน แล้วก็ให้มาประมาณสี่วินาที จากนั้นก็ส่งทุกคนกลับบ้าน บทนำคือโชว์เต็มรูปแบบ มีการสาดเกลือทั่ววงเพื่อชำระให้บริสุทธิ์ กำมือใหญ่ๆโยนลอยข้ามอากาศเหมือนคนกำลังปรุงสเต๊กชิ้นที่ใหญ่ที่สุดเท่าที่เคยมีคนคิดได้ ขายกขึ้นทีละข้างแล้วกระทืบลง…

  • ทำไม MMA ถึงทำให้คนที่ฝึกมาแค่สิบแปดเดือนเชื่อว่าทั้งโลกนี้คือกรงต่อสู้?

    MMA คือสิ่งที่ใกล้เคียงการต่อสู้จริงที่สุดเท่าที่เรามี สองคน อะไรๆเกือบทุกอย่างถูกกติกา แล้วพิสูจน์ภายใต้แรงกดดันว่าใครฝึกมาจริง ผมรักมัน และจะปกป้องมันจากศิลปะดั้งเดิมทุกแขนงที่อ้างว่าตัวเองอันตรายเกินกว่าจะเอามาทดสอบ ซึ่งนั่นแหละทำให้ผมหัวร้อนตรงที่ไอ้คนทั่วไปที่ฝึกมาสิบแปดเดือนเดี๋ยวนี้บรรยายชีวิตทั้งชีวิตของตัวเองราวกับเป็นคอมเมนเทเตอร์ของไฟต์ที่ไม่มีอยู่จริง

  • คาราเต้เป็นศิลปะการต่อสู้เดียวที่คุณฝึกจนเก่งได้โดยไม่เคยโดนแตะตัวเลยจริงหรือ?

    คาราเต้คือศิลปะการต่อสู้ที่ถ่ายรูปออกมาสวยที่สุดเท่าที่เคยมีคนคิดค้น และนั่นแหละคือเงื่อนงำแรก มันถูกสร้างขึ้นมารอบๆการต่อสู้กับคนที่ไม่ได้อยู่ตรงนั้น การทุบของที่ยินยอมให้ทุบ และการสปาร์ที่จบลงทันทีที่มีใครแตะตัวกัน คุณคว้าสายดำได้โดยไม่ต้องรับผลของอะไรสักครั้งเดียว

  • Krav Maga อันตรายเกินกว่าจะเอาไปลองของจริง หรือแค่หาข้ออ้างไม่ต้องพิสูจน์ตัวเองกันแน่?

    Krav Maga คือศิลปะการต่อสู้ที่หาทางไม่แพ้ใครได้สำเร็จ มวยลองของตัวเองทุกวันเสาร์ มวยปล้ำลองจนมีคนอ้วก ยิวยิตสูลองของหนักหน่วงขนาดที่สายม่วงยอมแท็ปยายตัวเองเพื่อเก็บข้อมูล Krav Maga ข้ามทุกอย่างนั่นไป แล้วไปเจออะไรที่ดีกว่าการชนะ นั่นคือการอันตรายเกินกว่าจะเอาไปทดสอบได้

  • jiu jitsu เป็นศิลปะการต่อสู้แขนงเดียวที่สอบตกบททดสอบเด็กเจ็ดขวบจริงหรือ?

    ศิลปะการต่อสู้แทบทุกแขนงมีจังหวะที่เด็กเจ็ดขวบลุกขึ้นยืนเชียร์ได้ ส่วน Brazilian jiu jitsu คือผู้ชายโตเต็มวัยสองคนในชุดนอนเหมือนกันนอนอยู่บนพื้น หายใจหอบ แล้วค่อยๆขยับมือจับกันไปมาอยู่หกนาที มันเป็นศิลปะแขนงเดียวที่เด็กดูแล้วไม่ตื่นเต้น และเด็กก็มักจะถูกเกือบทุกเรื่อง

  • มวยปล้ำเหนื่อยเกินกว่าจะตั้งลัทธิบูชาตัวเองแบบศิลปะการต่อสู้อื่นๆหรือเปล่า?

    ศิลปะการต่อสู้ทุกแขนงสุดท้ายก็งอกศาสนาขึ้นมาเอง คาราเต้ได้ kata กับศัตรูล่องหน ยิวยิตสูได้แผนผังสายตระกูล สายคาดที่เย็บวิญญาณคนทั้งคนเข้าไป กับคำว่า professor มวยไทยอิสราเอลอย่าง krav maga ได้ข้ออ้างว่าโหดเกินกว่าจะสปาร์ได้ กังฟูได้คนที่ปล่อยพลังลมปราณล้มเราได้ข้ามลานจอดรถ เขาว่าอย่างนั้นนะ ตอนไม่มีกล้องเปิดอยู่ ไอคิโดได้ dojo ที่ทุกคนนัดกันไว้ล่วงหน้าแล้วว่าจะล้มเอง แต่ละแขนงก็สร้างวัดเล็กๆของตัวเองแล้วขายตั๋วเข้าชม

  • ฝึกได้ 12 อาทิตย์แล้วประกาศว่า "ตอนนี้ผมชกมวยแล้ว" นี่นับเป็นนักมวยจริงหรือ?

    เมื่อ 12 อาทิตย์ก่อนหมอนี่กระโดดเชือกยังเกือบรัดคอตัวเองตาย ตอนนี้เขาตัดสินใจแล้วว่าตัวเองเป็นนักมวย แบบเดียวกับที่คุณกลายเป็น sommelier เพราะดื่มไวน์หมดไปขวดนึง ตอนไปกิน brunch เขาแกะผ้าพันมือออกอย่างเสียดาย เหมือนทหารที่ต้องคืนเหรียญตรา

  • กังฟูเคยเจ๋งจริงไหม หรือมันเจ๋งแค่ในหนังมาตลอด 50 ปี?

    กังฟูมีหนังดีที่สุดในบรรดาศิลปะการต่อสู้ทั้งหมด แล้วนั่นแหละคือปัญหาทั้งหมด หนัง 50 ปีสัญญาว่าจะมีมือที่เร็วจนตาตามไม่ทัน หมัดที่ระเบิดคนให้กระเด็นจากระยะนิ้วเดียว และอาจารย์เฒ่าที่ใช้ chi ผลักคนล้มข้ามห้องโดยไม่ต้องลุกจากเก้าอี้ เราโตมากับภาพแบบนั้น แล้วพอสมัครไปเรียนจริง ก็ค่อยๆรู้ว่าตัวอย่างหนังคือหนังทั้งเรื่อง