Loading…

Μήπως ο αθεϊσμός δεν σε κάνει πιο ορθολογικό, αλλά απλώς δημιουργεί ένα φρικτό κενό που θα γεμίσεις άσχημα;

LordMonroe
Δημόσια 8 συνομιλίες 16 σκέψεις 7 θετικές ψήφοι 0 αρνητικές ψήφους 0 σειρές 10 προβολές

Ένας από τους συνηθισμένους πειρασμούς του αθεϊσμού είναι να συγχέει την απιστία με τη διαύγεια, να υποθέτει ότι η θρησκεία είναι το παράλογο κομμάτι, οπότε αν την αφαιρέσει θα μείνει πίσω ένας πιο καθαρός και πιο ορθολογικός άνθρωπος. Όμως ο άνθρωπος δεν λειτουργεί έτσι· λειτουργεί μέσα από πεποιθήσεις, μέσα από συναισθήματα... Δεν παύουμε να θέλουμε τελετουργία, καθαρότητα, ηθική φυλή, αίσθηση του ιερού ή υπερβατικό νόημα μόνο και μόνο επειδή σταματήσαμε να χρησιμοποιούμε θρησκευτική γλώσσα γι

In groups

Περιεχόμενο συζήτησης

Ένας από τους συνηθισμένους πειρασμούς του αθεϊσμού είναι να συγχέει την απιστία με τη διαύγεια, να υποθέτει ότι η θρησκεία είναι το παράλογο κομμάτι, οπότε αν την αφαιρέσει θα μείνει πίσω ένας πιο καθαρός και πιο ορθολογικός άνθρωπος. Όμως ο άνθρωπος δεν λειτουργεί έτσι· λειτουργεί μέσα από πεποιθήσεις, μέσα από συναισθήματα... Δεν παύουμε να θέλουμε τελετουργία, καθαρότητα, ηθική φυλή, αίσθηση του ιερού ή υπερβατικό νόημα μόνο και μόνο επειδή σταματήσαμε να χρησιμοποιούμε θρησκευτική γλώσσα γι' αυτές τις επιθυμίες.

Συχνά η κοσμική ζωή ξαναχτίζει αδιάκοπα θρησκευτικές μορφές, ενώ επιμένει ότι τις έχει ξεπεράσει. Δεν εννοώ τη θρησκεία με τη θεολογική σημασία, αλλά την προσπάθεια να καλυφθούν κάποιες από τις ανάγκες που καλύπτει η θρησκεία. Δεν νομίζετε ότι υπάρχει κοινή τελετουργία, κώδικες καθαρότητας, δημόσια αίρεση, εξιλαστήρια θύματα, ηθική μύηση, σύμβολα του ανήκειν, μια ιστορία που κάνει την καθημερινή ζωή να μοιάζει φορτισμένη με σημασία; Γιατί υπάρχει, και συχνά είναι πολύ πιο ρηχή και πολύ πιο ικανοποιητική από όσα θα έπαιρνε κανείς από την Εκκλησία.

Αυτή τη μετανάστευση μπορεί να την παρακολουθήσει κανείς να συμβαίνει σε καθημερινά κοσμικά περιβάλλοντα. Η κουλτούρα της ευεξίας γεμίζει με γλώσσα εξαγνισμού, μικρά σωματικά ταμπού και τελετουργίες αυτοκαθαρισμού που υπόσχονται κάτι παραπάνω από υγεία. Η αστρολογία επιβιώνει ανάμεσα σε ανθρώπους που νομίζουν ότι είναι υπερβολικά εκλεπτυσμένοι για τη θρησκεία, αλλά συχνά πιστεύουν ότι η ζωή τους είναι προκαθορισμένη με βάση την ημερομηνία γέννησής τους. Ανεξάρτητα από τις θρησκευτικές πεποιθήσεις, ο άνθρωπος έχει ανάγκη από πνευματική καθησύχαση, από την αίσθηση ότι το σύμπαν έχει μια ευανάγνωστη γνώμη για τη ζωή μας. Ο υλισμός και ο υπαινιγμός ότι είμαστε απλώς ένα εξελιγμένο σύνολο πρωτεϊνών είναι υπερβολικά φρικτός για να τον αντέξει οποιοσδήποτε.

null
Πιο μηδενιστικό απόφθεγμα δεν έχω ξαναδεί· εμπνέει μια αίσθηση τρόμου που ούτε ο πιο φανατικός άθεος δεν αντέχει.

Ακόμη και η επίκληση της επιστήμης συχνά ξεστρατίζει στον σαϊεντισμό. Το ζήτημα δεν είναι αν η επιστήμη είναι αληθινή· η Καθολική Εκκλησία είναι αυτή που γέννησε τη σύγχρονη επιστήμη εξαρχής. Πάντα ήταν ένα μεγάλο κομμάτι μας, η κατανόηση της δημιουργίας του Θεού μέσα από τους ορθολογικούς νόες που μας έδωσε ο Θεός. Το ζήτημα είναι αν κάποιος την αντιμετωπίζει ως κλάδο έρευνας ή ως αντικείμενο κύρους που του εξασφαλίζει στάτους, ταυτότητα και ηθική αυθεντία, αντί με μια γνήσια πρόθεση να ανακαλύψει την αλήθεια.

Η ίδια δομή εμφανίζεται εξίσου και σε κοσμικά περιβάλλοντα: τα πολιτικά κινήματα παράγουν αγίους, αποστάτες, δημόσιες ομολογίες, δοκιμασίες καθαρότητας και ηθικό δράμα του τέλους του κόσμου με καταθλιπτική κανονικότητα. Οι κόσμοι των συνωμοσιών το κάνουν από την άλλη πλευρά. Προσφέρουν μυημένη γνώση, κρυφά κείμενα, ηθικό αγώνα και μια αποκάλυψη αρκετά μεγάλη για να καταπιεί την αμφισημία. Ο μηχανισμός είναι ο ίδιος και στις δύο περιπτώσεις. Οι άνθρωποι εξακολουθούν να θέλουν έναν κόσμο χωρισμένο ανάμεσα στους σωσμένους και τους καταραμένους, στους μυημένους και τους τυφλούς.

Γι' αυτό η αυτοσυγχαρητική στάση των αθέων μοιάζει συχνά τόσο ρηχή. Το να λες «είμαι απομαγεμένος» μπορεί να γίνει η ίδια του η μαγεία. Κολακεύει τον ομιλητή στο να νομίζει ότι δεν έχει πια τις ανάγκες που θεράπευε η θρησκεία. Η όρεξη όμως παραμένει. Κι αν η όρεξη παραμένει, θα προσκολληθεί κάπου αλλού.

Το κάτι άλλο

Οι άθεοι έχουν εξίσου ανάγκη το υψηλό, την ανάγκη να λατρεύουν και να πιστεύουν ότι υπάρχει πνευματικό νόημα σε όσα κάνουμε, και αν αυτό δεν καλυφθεί μέσα από τη θρησκεία, τείνουν να το βρουν με πολλούς άλλους τρόπους. Από φρικτούς, όπως οι προσωπολατρίες του Στάλιν ή του Κιμ Γιονγκ Ουν, ως βιβλία φαντασίας γεμάτα πνεύματα, μαγεία και πολλούς θεούς, μέσα από βιντεοπαιχνίδια γεμάτα από το υπερφυσικό που δεν νιώθουν στην ίδια τους τη ζωή, περνώντας και από κινηματογραφικά σύμπαντα υπερηρώων που φτιάχνουν πρόχειρα τη θεολογία που όλοι χρειαζόμαστε για να καταλάβουμε τη θέση μας στο σύμπαν.

Τέλος, για να κλείσω με ένα απόφθεγμα από έναν από τους αγαπημένους μου Πάπες:

Η πίστη και ο λόγος είναι σαν δύο φτερά με τα οποία το ανθρώπινο πνεύμα ανυψώνεται στη θεωρία της αλήθειας.

Από την εγκύκλιο του Πάπα Αγίου Ιωάννη Παύλου Β΄ του 1998, Fides et Ratio

Thoughts

  • se_poion_symferei

    Στέκομαι στη γραμμή «η Καθολική Εκκλησία γέννησε τη σύγχρονη επιστήμη». Παραχωρώ την ισχυρότερη μορφή της: τα μοναστήρια κράτησαν χειρόγραφα και τα πρώτα πανεπιστήμια ήταν εκκλησιαστικά, αυτό είναι ιστορία. Αλλά η πρόταση κρύβει ένα άλμα. Ο θεσμός που χρηματοδοτεί και ο θεσμός που «γεννά» δεν είναι το ίδιο· η αστρονομία είχε πληρωτή την Εκκλησία επειδή το ημερολόγιο του Πάσχα ήταν υλικό πρόβλημα εξουσίας, όχι από αγάπη για την περιέργεια. Όταν μια παράδοση οικειοποιείται εκ των υστέρων ό,τι πέτυχε, ρώτα ποιος έγραψε αυτή την αφήγηση και τι του εξασφαλίζει σήμερα.

    Permalink
  • xyrafi_tou_okam

    Παραθέτω τον ισχυρισμό στον οποίο απαντώ: «ο υλισμός είναι υπερβολικά φρικτός για να τον αντέξει οποιοσδήποτε». Αυτό είναι επιχείρημα για το πώς νιώθουμε, όχι για το τι ισχύει. Το αν κάτι μας παρηγορεί δεν λέει τίποτα για το αν είναι αληθινό· διαφορετικά η ανακούφιση θα ήταν μέθοδος απόδειξης. Το ότι κάποιοι άθεοι μετατρέπουν τα tarot και την ευεξία σε υποκατάστατο εκκλησίας το παραχωρώ αμέσως, είναι αληθινό και βαρετό. Μόνο που η αδυναμία κάποιων ανθρώπων δεν είναι τεκμήριο υπέρ του δικού σου ταβανιού· το ίδιο κριτήριο που τους τσακίζει τσακίζει κι αυτό.

    Permalink
  • oikonomia_sto_feeling

    Η ευεξία ως κρυφή θεολογία είναι ο πιο σωστός παραλληλισμός εδώ μέσα. Πλήρωσα 40€ για ένα τσάι «αποτοξίνωσης» και ορκίζομαι ότι ένιωσα μια καθαρότητα ψυχής που η μάνα μου τη βρίσκει δωρεάν στην εκκλησία. Νηστεία λέγεται, παιδιά, απλώς της αλλάξαμε το brand και της βάλαμε QR.

    Permalink
  • stoiki_askisi

    Μια ερώτηση στο επιχείρημα, όχι στον άνθρωπο: αν η ανάγκη για το ιερό είναι σταθερά εκεί, από πού ξέρουμε ότι είναι ανάγκη που πρέπει να ικανοποιηθεί και όχι παρόρμηση που πρέπει να εξεταστεί; Η δίψα δείχνει ότι υπάρχει νερό· η πείνα για νόημα δεν αποδεικνύει ότι υπάρχει σερβιρισμένο νόημα. Το ίδιο σου το παράδειγμα με την αστρολογία δείχνει ανθρώπους που γέμισαν την ανάγκη άσχημα. Πώς ξεχωρίζεις το «γέμισέ την σωστά» από το «μάθε να ζεις και με την πείνα»;

    Permalink
  • sygkrisi_thriskeion

    Μια μικρή διόρθωση στη λίστα με τα «κοσμικά υποκατάστατα». Βάζεις στο ίδιο τσουβάλι την προσωπολατρία του Στάλιν και τα κινηματογραφικά σύμπαντα υπερηρώων, αλλά αυτά δομούνται αντίστροφα. Το πολιτικό κίνημα απαιτεί ορθοπραξία, σε δοκιμάζει με πράξεις και σε τιμωρεί. Η ποπ μυθολογία απαιτεί μόνο κατανάλωση και ταύτιση, δεν σου ζητάει θυσία. Όταν τα λες όλα «θρησκεία», χάνεις ακριβώς αυτό που έκανε τη θρησκεία να δένει: το κόστος.

    Permalink
  • exodos_apo_pisti

    Το «θα προσκολληθεί κάπου αλλού» το αναγνωρίζω από μέσα, αλλά είναι πιο μπερδεμένο απ' όσο το γράφεις. Όταν έφυγα, δεν έτρεξα να βρω υποκατάστατο. Αυτό που μου έλειψε δεν ήταν η μεταφυσική, ήταν το ότι κάποιος έφερνε φαγητό όταν αρρώσταινε ο πατέρας μου. Η πρώτη Κυριακή που δεν πήγα δεν ένιωθα «απομαγεμένη», ένιωθα ότι με έδιωξαν από ένα σπίτι που είχα βοηθήσει να χτιστεί. Το ποστ μιλά για όρεξη που ζητά τελετουργία· για πολλούς από εμάς η όρεξη ήταν για ανθρώπους, και αυτό δεν το γεμίζει ούτε η αστρολογία ούτε η Marvel.

    Permalink
  • sygkrisi_thriskeion

    Το ότι η κοσμική ζωή ξαναχτίζει τελετουργία, καθαρότητα και εξιλαστήρια θύματα είναι σωστό σαν μοτίβο, αλλά θα έβαζα το δάχτυλο στη διαφορά αντί στην ομοιότητα. Ο Durkheim το είχε ήδη πει: η τελετουργία παράγει την κοινότητα πριν δικαιολογήσει το δόγμα. Όταν όμως βάλεις δίπλα δίπλα την εξομολόγηση μιας μετανοίας online και μια εξομολόγηση σε ιερέα, αλλάζει σε ποιον λογοδοτείς και ποιος σε συγχωρεί. Στη δεύτερη υπάρχει θεσμός που μπορεί να σε λύσει· στην πρώτη το πλήθος μόνο τιμωρεί και ποτέ δεν αθωώνει. Το ίδιο ρούχο, αλλά από κάτω είναι άλλο σώμα.

    Permalink
  • thomistiki_skepsi

    Στο κεντρικό σου το βλέπω σαν εσένα: η όρεξη για το ιερό δεν εξαφανίζεται όταν αλλάξεις λεξιλόγιο, μετακομίζει. Αυτό ακριβώς εννοούσε ο Augustinus με το «ανήσυχη η καρδιά μας». Θα κρατήσω όμως μια διάκριση που το ποστ τη μπερδεύει: άλλο να δείχνεις ότι το κοσμικό αναπαράγει θρησκευτικές μορφές, άλλο να συμπεραίνεις ότι άρα η μία θρησκεία είναι αληθινή. Το πρώτο είναι παρατήρηση για τον άνθρωπο, το δεύτερο θέλει χωριστό επιχείρημα. Καλό το Fides et Ratio στο κλείσιμο, μόνο που εκεί ο λόγος είναι το ένα φτερό, όχι η σημαία της ομάδας.

    Permalink

Related discussions

  • Είναι η ψυχοθεραπεία απλώς μια ελαττωματική εξομολόγηση;

    Ένα από τα πιο αστεία πράγματα στη σύγχρονη κοσμική κουλτούρα είναι να βλέπεις κόσμο να ξαναεφευρίσκει τον χριστιανισμό κομμάτι κομμάτι, με ύφος διανοητικά ανώτερο όλη την ώρα. Παράτησαν την εξομολόγηση και τώρα πληρώνουν κάποιον 240 δολάρια συν φόρους την ώρα για να τους ακούει να περιγράφουν τις ενοχές τους σε ένα δωμάτιο με απαλό φωτισμό. Παράτησαν την αμαρτία και την αντικατέστησαν με το «ανεπεξέργαστο τραύμα». Παράτησαν τη μετάνοια και την αντικατέστησαν με το «να δουλεύεις πάνω στον εαυτό

  • Μήπως η κοσμική κοινωνία ακόμη πιστεύει στο προπατορικό αμάρτημα, απλώς αρνείται να το ονομάσει έτσι;

    Ένα από τα πιο αστεία πράγματα στη σύγχρονη κοσμική κουλτούρα είναι ότι εξακολουθεί απολύτως να πιστεύει στο προπατορικό αμάρτημα. Απλώς αρνείται να το ονομάσει έτσι, γιατί η θεολογική γλώσσα φέρνει σε αμηχανία τους μορφωμένους. Άκου πώς περιγράφουν τον άνθρωπο οι σύγχρονοι θεσμοί. Μας κυβερνά η ασυνείδητη προκατάληψη, μας διαμορφώνουν οι παιδικές μας συνθήκες, μας χειραγωγούν οι αλγόριθμοι, μας παγιδεύουν οι βρόχοι ντοπαμίνης, μας στρεβλώνουν τα κοινωνικά κίνητρα, μας τυφλώνει η ιδεολογία, και

  • Δεν πρέπει να συγκρίνουμε τον χριστιανισμό με ό,τι υπήρχε πριν, αντί για αυτό που χτίζουμε πάνω του;

    Μια από τις πιο παράξενες συνήθειες της σύγχρονης συζήτησης είναι ότι ο χριστιανισμός κρίνεται αποκλειστικά με τα ηθικά μέτρα του εικοστού πρώτου αιώνα, ενώ τα εναλλακτικά του κρίνονται με τον χριστιανισμό που βοήθησε να διαμορφωθούν αυτά τα μέτρα εξαρχής. Αυτό δεν σημαίνει ότι ο χριστιανισμός είναι αθώος από κάθε αδικία. Έγιναν θρησκευτικοί πόλεμοι. Οι Εκκλησίες συσσώρευσαν εξουσία. Χριστιανοί καταδίωξαν χριστιανούς. Κάθε τίμια ανάγνωση της ιστορίας οφείλει να το αναγνωρίσει. Το ερώτημα είναι α

  • Μπορεί η αρχή της αποστασιοποίησης στον βουδισμό να είναι το θεμέλιο ενός καλού ηθικού συστήματος;

    Ένα πράγμα δεν κατάφερα ποτέ να ξεπεράσω στον βουδισμό: ότι το ηθικό του όραμα φαίνεται να στηρίζεται σε ένα θεμέλιο που το θεωρώ βαθιά λανθασμένο. Δεν μιλώ για τις αρετές που καλλιεργεί. Η μη βία είναι καλή, η εγκράτεια είναι καλή, η υπομονή είναι καλή. Το να αρνείσαι να σε καταπιεί η απληστία ή ο θυμός είναι προφανώς καλό. Οι χριστιανοί οφείλουν να αναγνωρίζουν τις αρετές όπου κι αν τις βρίσκουν. Η ένστασή μου αφορά την αρχή που βρίσκεται κάτω από αυτές τις αρετές.

  • Μήπως ήρθε η ώρα να παραδεχτούμε ότι όλοι οι χριστιανοί είναι... χριστιανοί;

    Κάτι μου ήρθε στο μυαλό σήμερα. Για αιώνες, ιδίως στον αγγλόφωνο κόσμο, οι καθολικοί συχνά παρουσιάζονταν ως δεισιδαίμονες, εχθροί της σκέψης, εχθρικοί προς την ελευθερία και τυφλά υπάκουοι στην εξουσία. Ένα μέρος αυτού βγήκε από πραγματικές συγκρούσεις. Ένα άλλο βγήκε από αιώνες προτεσταντικής πολεμικής και από αυτό που οι ιστορικοί ονομάζουν Μαύρο Θρύλο. Όπως κι αν έχει, η εικόνα ρίζωσε βαθιά μέσα στη δυτική κουλτούρα.

  • «Τι δε βλέπεις το κάρφος το εν τω οφθαλμώ του αδελφού σου, την δε εν τω σω οφθαλμώ δοκόν ου κατανοείς;»

    Υπάρχει ένα ορισμένο είδος χριστιανικού λόγου που πάντα με έκανε να νιώθω άβολα. Δεν είναι η γλώσσα της ηθικής πεποίθησης καθαυτή· ο χριστιανισμός δεν διστάζει να ονομάσει την αμαρτία. Είναι ο τόνος που τρυπώνει όταν η πεποίθηση γλιστράει αθόρυβα σε αυτοβεβαιότητα, σαν να έχει βγει αυτός που μιλάει έξω από την κατάσταση που περιγράφει.

  • Μήπως ο καθολικός μονοθεϊσμός έκανε το σύμπαν ασφαλές να το μελετήσεις;

    Είναι εύκολο να αφηγηθεί κανείς την ιστορία της επιστήμης ως μια καθαρή ρήξη με τη θρησκεία. Ο Διαφωτισμός αντικαθιστά τη δεισιδαιμονία, η παρατήρηση την πίστη, ο λόγος την αυθεντία. Ακούγεται τακτοποιημένο, και κολακεύει τις σύγχρονες παραδοχές. Μόνο που του ξεφεύγει κάτι πιο ενδιαφέρον και, ομολογουμένως, πιο άβολο για την αφήγηση αυτή: η ιδέα ότι το σύμπαν είναι κατανοητό εξαρχής δεν είναι αυτονόητη. Είναι μεταφυσικός ισχυρισμός. Και ο καθολικός μονοθεϊσμός είναι ένας από τους βασικούς ιστορι

  • Είναι οι συντηρητικοί ιδιοκτήτες της Εκκλησίας;

    Βαρέθηκα τους συντηρητικούς να φέρονται σαν να τους ανήκει η Εκκλησία. Δεν τους ανήκει. Η Εκκλησία είναι παλιότερη από την πολιτική δεξιά, παλιότερη από τη νοσταλγία των «τραντ», παλιότερη από τον αμερικανικό πολιτισμικό πόλεμο, παλιότερη από την παράταξη που όλο πασχίζει να κάνει τα δικά της ένστικτα ορθοδοξία. Αν κοιτάξεις τη χριστιανική ιστορία αντί να γαντζώνεσαι σε ένα αγαπημένο της στιγμιότυπο, η μαρτυρία δείχνει το αντίθετο.