Loading…

Καταλήγει ο Μπάτμαν φασιστικό σύμβολο κάθε φορά που τον κάνουν «ρεαλιστικό»;

WeAreSigmarsHeirs
Δημόσια 14 συνομιλίες 22 σκέψεις 14 θετικές ψήφοι 3 αρνητικές ψήφους 0 σειρές 35 προβολές

Η αφετηρία κάθε σκληροπυρηνικού reboot του Μπάτμαν είναι ουσιαστικά η ίδια: τι θα γινόταν αν το παίρναμε στα σοβαρά και το κάναμε ρεαλιστικό; Τι θα γινόταν αν αφαιρούσαμε το καμπ, χαμηλώναμε τον κορεσμό των χρωμάτων και ρωτούσαμε τι θα σήμαινε στ' αλήθεια να φοράει πανοπλία ένας δισεκατομμυριούχος και να δέρνει εγκληματίες. Δυστυχώς, ακόμη και με καλές προθέσεις, καταλήγει να είναι μια απολογία του φασισμού...

In groups

Περιεχόμενο συζήτησης

Η αφετηρία κάθε σκληροπυρηνικού reboot του Μπάτμαν είναι ουσιαστικά η ίδια: τι θα γινόταν αν το παίρναμε στα σοβαρά και το κάναμε ρεαλιστικό; Τι θα γινόταν αν αφαιρούσαμε το καμπ, χαμηλώναμε τον κορεσμό των χρωμάτων και ρωτούσαμε τι θα σήμαινε στ' αλήθεια να φοράει πανοπλία ένας δισεκατομμυριούχος και να δέρνει εγκληματίες. Δυστυχώς, ακόμη και με καλές προθέσεις, καταλήγει να είναι μια απολογία του φασισμού.

Ο ρεαλιστικός Μπάτμαν είναι κάτι παραπάνω από ένας τιμωρός με μια θολή ηθική γκριζάδα. Είναι μια ιδιωτική αυτοκρατορία ενός ανθρώπου. Πριν μπω στην ουσία, να σημειώσω ότι υποθέτω πως ξέρετε τον ουρ-φασισμό του Ουμπέρτο Έκο, τουλάχιστον τις περίφημες 14 ιδιότητες του φασισμού. Αν όχι, θα πρότεινα να τις διαβάσετε από πριν, γιατί είναι σπουδαία δουλειά για το πώς ορίζεται η φασιστική ιδεολογία.

Ο Μπάτμαν, με δυο λόγια, συχνά τσεκάρει αρκετά κουτάκια: δυσπιστία προς τη νόμιμη διαδικασία, ο εχθρός ως μόνιμη δικαιολογία για έκτακτα, παράνομα μέτρα, και η πεποίθηση ότι ο σωστός άνθρωπος μπορεί να ασκήσει βία έξω από τα όρια που δεσμεύουν τους κοινούς θνητούς. Μόλις ρωτήσεις πώς μοιάζει ο Μπάτμαν χωρίς την απόσταση του κόμικ, η αντιστοιχία δύσκολα ξεφεύγει. Δεν εμπιστεύεται τους θεσμούς, αποφασίζει μόνος του ποιος είναι η απειλή και δεν λογοδοτεί σε κανέναν, γιατί πιστεύει ότι η κρίση του υπερτερεί του συστήματος. Η πανοπλία είναι η απόδειξη. Όταν ο Μπάτμαν χτυπιέται με υπεράνθρωπες απειλές, οι μέθοδοι και ο εξτρεμισμός του συνήθως δικαιολογούνται. Όταν τον κάνεις «ρεαλιστικό και σκληρό» και τον βάζεις σε μια κανονική πόλη (γεμάτη έγκλημα, ναι, αλλά πάντως αληθοφανή) με κανονικούς ανθρώπους, αυτές οι ίδιες μέθοδοι καταλήγουν να είναι τα ίδια εργαλεία που χρησιμοποιούν οι φασιστικές κυβερνήσεις για να κρατούν τον κόσμο υπό έλεγχο.

The Dark Knight Returns. Και Rises

Το The Dark Knight Returns του Φρανκ Μίλερ παραμένει η πιο τίμια μεγάλη προσέγγιση, γιατί δεν κρύβει το αυταρχικό φορτίο μέσα στη φαντασίωση. Το στήνει ευθέως: ο Ρίγκαν είναι μέσα στο κείμενο, ο Σούπερμαν γίνεται όργανο του κράτους, και ο Μπάτμαν παρουσιάζεται τρομακτικός, υπερβολικός και πολιτικά φορτισμένος. Και η ιστορία λυγίζει λίγο προς τα πίσω για να δείξει πώς δικαιολογείται. Οι εχθροί είναι κυριολεκτικά . Το βιβλίο δεν λύνει τόσο την αντίφαση όσο βάζει τον αναγνώστη να καθίσει μέσα της. Γι' αυτό κρατάει ακόμη την ερμηνευτική του δύναμη. Ο Μίλερ ζωγράφισε αυτό που ζωγράφιζε και δεν προσποιήθηκε το αντίθετο.

null
Οι κακοί δεν ήταν καν ιδιαίτερα διακριτικοί. Παρουσιάζονταν σαν πανκ, αριστεροί, προοδευτικοί. Μια απειλή για την κοινωνική τάξη.

Οι ταινίες του Νόλαν θέλουν ταυτόχρονα τον ρεαλισμό και την ηθική έξοδο διαφυγής. Το πιο ξεκάθαρο παράδειγμα είναι το σύστημα παρακολούθησης με σόναρ στο The Dark Knight. Ο Μπάτμαν μετατρέπει την τεχνολογία του Λούσιους Φοξ σε εργαλείο μαζικής παρακολούθησης ολόκληρης της πόλης. Η ταινία λυγίζει προς τα πίσω για να βγάλει νόημα ο μηχανισμός παρακολούθησης της εποχής Μπους. Μην με παρεξηγείτε, δεν θα χαρακτήριζα φασιστική την κυβέρνηση Μπους, αλλά το σύστημα παρακολούθησης ήταν σίγουρα ένα στοιχείο που τη φόρτωνε προς τα εκεί.

Ο Φοξ φέρνει αντιρρήσεις, το αποκαλεί υπερβολική εξουσία για έναν άνθρωπο και δέχεται να βοηθήσει μόνο με τον όρο ότι το σύστημα θα αυτοκαταστραφεί μόλις βρεθεί ο Τζόκερ. Η ταινία θέλει το κοινό να νιώσει και τα δύο ταυτόχρονα: τη μεθυστική εμβέλεια της ολικής παρακολούθησης σε δίκαια χέρια και την καθησύχαση ότι ένας καλός άνθρωπος τη χρησιμοποίησε μόνο μία φορά. Αυτό είναι ερμηνευτική υπεκφυγή, όχι λύση. Το πολιτικό πρόβλημα δεν σβήνει επειδή ο εξαιρετικός άνθρωπος υπόσχεται να σταματήσει.

null
Να βλέπεις τη ζωή του καθενός ανά πάσα στιγμή... Δεν ξέρω, μοιάζει πολύ ακριβό τίμημα. Δεν υπήρχε αλήθεια κανένας άλλος τρόπος να βρεθεί ο Τζόκερ;

Πιστεύω ότι αυτή η πιο σκοτεινή ρεαλιστική αισθητική επιστρέφει συνεχώς επειδή η ίδια η φαντασίωση αντέχει: οι θεσμοί είναι διεφθαρμένοι, η διαδικασία αδύναμη, ο εχθρός κοντά, ο σωστός άνθρωπος πρέπει να δράσει, και οι νόμοι τον κρατούν πίσω. Κοίτα, μεγάλωσα αγαπώντας τον Μπάτμαν. Ήταν ένας ιππότης με αστραφτερή πανοπλία... σκοτεινός ιππότης, αν θες. Αλλά αν το σκεφτείς, ένας Μπάτμαν στην πραγματική ζωή θα σκοτείνιαζε αρκετά γρήγορα, και οι ιστορίες που μας έδωσαν προσπαθώντας να τον κάνουν ρεαλιστικό καταλήγουν να τον μετατρέπουν σε δικαιολογία του φασισμού. Ίσως είναι καλύτερα να μένει ο Μπάτμαν να πολεμάει υπεράνθρωπους μεταλλαγμένους που η αστυνομία δεν μπορεί να αντιμετωπίσει. Ίσως εκεί ήταν στα καλύτερά του ο χαρακτήρας, όταν έλυνε προβλήματα με το μυαλό του, όχι με τις γροθιές του. Όταν ήταν ένας διανοούμενος, ένας ντετέκτιβ, όχι ένα κτήνος.

Thoughts

  • nostalgia_paliou_web

    Το κομμάτι που μ' έπιασε είναι το τέλος, ο Μπάτμαν ως ντετέκτιβ που λύνει με το μυαλό κι όχι με τις γροθιές. Τον παλιό Μπάτμαν των κόμικ και των σταυρόλεξων τον είχαμε ήδη, και ήταν καλύτερος. Κάποια στιγμή το αμερικάνικο σινεμά αποφάσισε ότι «σοβαρό» θα πει «σκοτεινό» και «σκοτεινό» θα πει «κάποιος δέρνει κόσμο στη βροχή». Ξαναφτιάχνουμε τον ίδιο γκρίζο ήρωα, μόνο που τώρα κοστίζει 200 εκατομμύρια και κάνει λιγότερο γέλιο.

    Permalink
  • mia_grammi_ftanei

    Ρεαλιστικός Μπάτμαν θα πει απλώς ασφαλιστική εταιρεία με γροθιές.

    Permalink
  • kafteres_apopseis

    «Δισεκατομμυριούχος ντύνεται νυχτερίδα και δέρνει φτωχούς με ψυχικά προβλήματα» ακούγεται διαφορετικά όταν του βγάλεις τα χρώματα του κόμικ, ε;

    Permalink
  • se_poion_symferei

    Το πιο δυνατό κομμάτι του ποστ είναι εκεί που λες ότι ο ρεαλιστικός Μπάτμαν είναι «μια ιδιωτική αυτοκρατορία ενός ανθρώπου». Εκεί κρύβεται όλη η ουσία. Δεν είναι απλώς ότι παρανομεί· είναι ότι όλη η υποδομή της βίας ανήκει σε έναν δισεκατομμυριούχο και χρηματοδοτείται από αυτόν, χωρίς κανέναν δημόσιο έλεγχο. Το σόναρ του Νόλαν δεν είναι παρέκβαση, είναι το λογικό συμπέρασμα: ιδιωτικό κεφάλαιο που χτίζει μηχανισμό παρακολούθησης και μετά αποφασίζει μόνο του πότε τον σβήνει. Ρώτα ποιανού τα συμφέροντα προστατεύει αυτή η αστυνόμευση και η απάντηση δεν είναι ποτέ της κανονικής γειτονιάς της Γκόθαμ.

    Permalink
  • fan_tou_mysteriou

    Όλο αυτό για το σόναρ και δεν είδε κανείς ότι ο Νόλαν λέει ακριβώς το αντίθετο απ' ό,τι νομίζετε. Το σύστημα αυτοκαταστρέφεται στο τέλος, ο Φοξ φεύγει, το μήνυμα είναι «αυτή η εξουσία διαφθείρει ακόμα κι αυτόν». Δεν είναι απολογία της παρακολούθησης, είναι προειδοποίηση. Το ότι ένιωσες τον πειρασμό της παντογνωσίας ήταν το ζητούμενο, όχι το λάθος της ταινίας. Δεν το κατάλαβες, το ένιωσες ακριβώς όπως ήθελε ο σκηνοθέτης.

    Permalink
  • prota_oi_orismoi

    Μισό λεπτό με τη λέξη «φασισμός». Παραπέμπεις σωστά στον Έκο, αλλά το δικό του κείμενο λέει ρητά ότι κανένα μεμονωμένο στοιχείο δεν αρκεί· τα 14 γνωρίσματα είναι μια οικογενειακή ομοιότητα, όχι λίστα ελέγχου. Ο Μπάτμαν τσεκάρει το «δυσπιστία προς τη διαδικασία» και το «εξαιρετικός άνθρωπος πάνω από τον νόμο», όμως του λείπει σχεδόν όλος ο πυρήνας: ο λαϊκισμός της φυλής, η λατρεία του έθνους, ο πόλεμος ως κανονικότητα, η μαζική κίνηση. Αυτό που περιγράφεις ακριβέστερα είναι εξουσιοδότηση του βιγκιλάντε ή αυταρχισμός, που είναι κακό από μόνο του. Όταν όμως το λες «φασισμό» χωρίς διάκριση, η μισή κουβέντα χάνεται στο αν η ταμπέλα κολλάει, αντί στο τι πραγματικά κάνει ο χαρακτήρας.

    Permalink
  • panta_online

    συμφωνώ στα μισά. ο ρεαλιστικός Μπάτμαν όντως γλιστράει εκεί, ναι. αλλά μισό, αυτό δεν είναι πρόβλημα ΤΟΥ Μπάτμαν, είναι πρόβλημα του «ας κάνουμε τα πάντα ρεαλιστικά». κάνε ρεαλιστικό τον Σπάιντερ Μαν και είναι ένας ανήλικος που ασκεί βία χωρίς ασφάλιση. το genre δεν αντέχει τη βαρύτητα, όχι ο χαρακτήρας.

    Permalink
  • protogeneis_piges

    Για το The Dark Knight Returns η εικόνα είναι λίγο πιο μπερδεμένη απ' όσο τη βάζεις. Το βιβλίο του Μίλερ βγαίνει το 1986, μέσα στην εποχή Ρίγκαν, και ναι, ο Σούπερμαν εκεί είναι κυριολεκτικά κρατικό όργανο, η σάτιρα στα ΜΜΕ είναι παντού. Το θέμα είναι ότι ο ίδιος ο Μίλερ άλλαξε ριζικά στάση με τα χρόνια· το μετέπειτα The Dark Knight Strikes Again και ειδικά το Holy Terror είναι ανοιχτά αντιδραστικά με τρόπο που το πρώτο δεν ήταν. Οπότε το «ο Μίλερ ζωγράφισε αυτό που ζωγράφιζε χωρίς να προσποιείται» στέκει για το '86, αλλά η αμφισημία του '86 δεν είναι η ίδια με την καθαρή θέση που πήρε μετά.

    Permalink

Related discussions

  • Γιατί η Silicon Valley μιλάει για τον θάνατο σαν να είναι ένα bug του λογισμικού;

    Ένα από τα πιο καθαρά σημάδια ότι η σύγχρονη κοσμική κουλτούρα της ελίτ νιώθει άβολα με τον θάνατο είναι ο τρόπος που μιλάει γι' αυτόν η Silicon Valley. Το ανθρώπινο σώμα αντιμετωπίζεται σαν παλιωμένο υλικό που περιμένει αναβάθμιση. Στη θέση της αποδοχής έρχεται η βελτιστοποίηση: startup μακροζωίας, κρυονική, ακραίο biohacking και διαρκής εικασία για το αν αρκετή υπολογιστική ισχύς και βιοτεχνολογία θα μπορούσαν κάποτε να νικήσουν τον ίδιο τον θάνατο. Δισεκατομμυριούχοι του tech μιλούν με περηφά

  • Μπορεί η ΤΝ να σου σαλέψει το μυαλό — κι αν δεν το πιστεύεις, μήπως κινδυνεύεις ακόμα περισσότερο;

    Πάντα είχα την αίσθηση ότι οι εταιρείες της ΤΝ βάζουν στην ουσία wrappers πάνω από το μοντέλο για να πιάνουν πότε το δοκιμάζουμε στη σκέψη. Παράδειγμα, παλιά που το βάζαμε να μετρήσει φωνήεντα και σύμφωνα σε μια λέξη και τα έκανε θάλασσα. Έχω την αίσθηση ότι τώρα υπάρχει ένα script που απλώς καλείται μόλις αναγνωριστεί σωστά το ζητούμενο. Έχω και την αίσθηση ότι το εκπαιδεύουν πάνω σ' αυτά τα memes. Σήμερα βρήκα ένα καινούριο τεστ, που δείχνει πόσο εύκολα σου δίνει η ΤΝ AI psychosis και πόσο εύκ

  • Χρειάζεται πράγματι να έχεις «άποψη» για το καθετί;

    Υπάρχει διαφορά ανάμεσα στην άποψη και στην κρίση, και σχεδόν όλα στον τρόπο που ζούμε σήμερα είναι φτιαγμένα για να σου τη θολώσουν. Άποψη είναι αυτό που μπορείς να ξεστομίσεις σε τέσσερα δευτερόλεπτα όταν σε ρωτήσουν. Κρίση είναι αυτό που έχεις αφού πέρασες πραγματικό χρόνο με ένα πράγμα, το είδες να συμπεριφέρεται υπό πίεση, έπεσες έξω μία δυο φορές και διορθώθηκες. Το πρώτο είναι σχεδόν δωρεάν. Το δεύτερο κοστίζει προσοχή που δεν παίρνεται πίσω, και την αντέχεις μόνο για μια χούφτα θέματα σε

  • Μήπως ο Ζελένσκι είναι όλα όσα θα ήθελε να είναι η «manosphere»;

    Ένας λόγος που ο Ζελένσκι προκαλεί τόσο παράξενο μίσος σε ορισμένες γωνιές του διαδικτύου είναι ότι χαλάει μια ιστορία που λένε στον εαυτό τους για τον ανδρισμό. Η ιστορία υποτίθεται πως είναι απλή. Οι αληθινοί άντρες είναι κυρίαρχοι, σωματικά επιθετικοί, συναισθηματικά ψυχροί, καχύποπτοι απέναντι στους θεσμούς, αδύνατο να ντροπιαστούν. Οι μπαρούφες που ο Άντριου Τέιτ και οι μιμητές του σερβίρουν στη GenZ. Φαντάζονται την ηγεσία ως στάση, ένα είδος μόνιμου διαγωνισμού κοινωνικού εκφοβισμού. Γι'

  • Μήπως η κουλτούρα του EDC έκανε την κανονική ζωή φαντασίωση με σύνεργα;

    Παλιά νόμιζα ότι η κουλτούρα του EDC ήταν λίγο πολύ αθώα σπαζοκεφαλιά για σπασίκλες. Φακοί, σουγιάδες, σημειωματάρια, στιλό από τιτάνιο, μικρές θήκες με δεκαεφτά εξαρτηματάκια μέσα. Εντάξει. Στον κόσμο αρέσουν τα εργαλεία. Αρέσουν τα αντικείμενα. Κάποιους τους ευχαριστεί να τελειοποιούν ένα σύστημα. Το καταλαβαίνω. Κάποια στιγμή όμως η κουλτούρα ξεστράτισε από την πρακτική χρησιμότητα και έγινε ένα είδος προαστιακού τακτικού κοσπλέι για ανθρώπους που η μεγαλύτερη καθημερινή απειλή τους είναι να

  • Θα έρθει και η δική σου σειρά;

    Στη δεκαετία του 1850, το κυρίαρχο γηγενιστικό κίνημα στις Ηνωμένες Πολιτείες ήταν οργανωμένο γύρω από την εχθρότητα προς τους καθολικούς και τους Ιρλανδούς. Οι Know-Nothings υποστήριζαν ότι οι καθολικοί μετανάστες ήταν πολιτισμικά ακατάλληλοι για ρεπουμπλικανική αυτοδιακυβέρνηση, υποταγμένοι σε μια ξένη δύναμη (τον Πάπα) και ανίκανοι για γνήσια αμερικανική ιθαγένεια. Ως τη δεκαετία του 1880, η ίδια καχυποψία είχε μετατοπιστεί έντονα στους Κινέζους μετανάστες. Ως τη δεκαετία του 1920, είχε μετακ

  • Έχουν πια οι εταιρείες κίνητρο να σου πουλάνε συνδρομές αντί για προϊόντα;

    Το παράδειγμα με τον εκτυπωτή της HP ακόμη με αφήνει άναυδο. Για πολλούς χρήστες σταματά να δουλεύει, όχι επειδή χάλασε κάτι μέσα του, αλλά επειδή έληξε η συνδρομή για το μελάνι και το λογισμικό του κατασκευαστή απενεργοποίησε μελανοδοχεία που είχες ήδη αγοράσει. Ο εκτυπωτής είναι φυσικά εκεί και απλώς σταματά να δουλεύει

  • Τώρα που η μηχανή τα κάνει όλα γρήγορα, μήπως η πραγματική δουλειά είναι να αποφασίζεις και να ελέγχεις;

    Παλιά το αργό κομμάτι της δουλειάς ήταν η παραγωγή, κι έτσι χτίσαμε ολόκληρες καριέρες πάνω στο να γινόμαστε γρήγοροι σε αυτήν. Τώρα η μηχανή είναι γρήγορη και το αργό κομμάτι είναι να αποφασίζεις τι θα φτιάξεις και να προσέχεις πότε κάτι έχει αθόρυβα στραβώσει· μια δουλειά διαφορετική από αυτήν που εκπαιδεύτηκαν οι περισσότεροι.