Loading…

Hindi ba gaanong obvious ang Katolikong argumento laban sa aborsiyon gaya ng inaakala? Mula sa isang Katoliko

LordMonroe
Pampubliko 7 pag-uusap 13 iniisip 157 upvote 24 downvote 0 serye 273 view

Naiintindihan ko kung bakit nagsasalita ang Simbahan tungkol sa aborsiyon sa absolutong termino. Sa sandaling maniwala kang nagsisimula ang buhay ng tao sa paglilihi sa isang moral na mapagpasiyang paraan, mukhang obvious ang konklusyon. Pero ang tumatatak sa akin, sa pagbabasa ng Kasulatan at ng realidad ng biyolohiya ng tao, ay kung gaano kabilis tumakbo ang katiyakang iyon sa mga komplikasyong hindi alam ng retorika kung paano hahawakan.

In groups

Nilalaman ng talakayan

Naiintindihan ko kung bakit nagsasalita ang Simbahan tungkol sa aborsiyon sa absolutong termino. Sa sandaling maniwala kang nagsisimula ang buhay ng tao sa paglilihi sa isang moral na mapagpasiyang paraan, mukhang obvious ang konklusyon. Pero ang tumatatak sa akin, sa pagbabasa ng Kasulatan at ng realidad ng biyolohiya ng tao, ay kung gaano kabilis tumakbo ang katiyakang iyon sa mga komplikasyong hindi alam ng retorika kung paano hahawakan.

Sa Lumang Tipan, palaging nakatuon ang moral na bigat ng isang sitwasyon sa buhay na panlipunan at pisikal nang naitatag. Hindi nito ibig sabihin na itinuturing na wala ang hindi pa isinisilang na buhay. Ibig sabihin nito ay kapag may salungatan sa pagitan ng isang naitatag na buhay at ng isang potensiyal na buhay, hindi kumikilos ang teksto sa paraang inaakala ng modernong mga debate na dapat nitong gawin. Exodo 21, halimbawa, ay matagal nang binabasa ng maraming Hudyo at Kristiyanong tagapagbigay-interpretasyon bilang pagtuturing sa pinsala sa isang buntis na babae bilang isang mabigat na bagay sa sarili nito, na hindi inilalagay ang sanggol sa parehong moral na patayuan ng ganap na nabuong buhay ng ina. Anuman ang paghatol sa mga interpretasyong iyon, mahirap ipangatuwiran na nagpapakita ang teksto ng isang simpleng herarkiya kung saan nananaig ang buhay ng sanggol sa lahat ng iba pang paninindigan nang walang labis.

Mahalaga iyon dahil madalas kumilos ang mga moral na argumentong Kristiyano na parang ibinibigay sa atin ng Kasulatan ang isang malinis, modernong depinisyon ng hangganan. Hindi. Binibigyan tayo nito ng isang moral na mundo kung saan totoo ang pananagutan, totoo ang pinsala, at ang naitatag na buhay ng tao ay may agarang bigat na hindi maaaring ibaba sa abstraktong potensiyal lamang.

Tapos may biyolohikong realidad na madalas tahimik na binabalewala ng modernong talakayan. Isang malaking bahagi ng mga nalihing embryo ang hindi nakaligtas hanggang kapanganakan, at marami sa mga pagkawalang ito ay nangyayari bago pa man matuklasan ang pagbubuntis. Hindi ito isang retorikong punto. Bahagi ito ng kung paano talaga gumagana ang pagpaparami ng tao. Ibig sabihin nito ay ang moral na paglalahad ng "isang ganap na nabuong buhay na nagsisimula sa paglilihi" ay hindi komportable sa katotohanan na itinuturing mismo ng kalikasan ang maagang pag-unlad bilang marupok, hindi matatag, at madalas na hindi mabubuhay. Nilikha tayo ng Diyos, at ginawa nito iyon nang may katangiang ito.

Dignidad ng tao

Tapos may tanong ng dignidad, na tama lang na inilalagay ng Simbahan sa gitna ng kanyang moral na pananaw. Bawat tao ay may dignidad. Ang paninindigang iyon ay isa sa pinakamalalalim na ambag ng Kristiyanismo. Pero hindi maaaring ituring ang dignidad bilang isang prinsipyong pang-isang-direksiyon na laging nilulutas ang salungatan sa parehong paraan. Kailangan nitong makilala ang mga banggaan sa pagitan ng mga tunay na kabutihan.

Kunin ang isang kaso na hindi matatalakay nang tapat nang hindi pinapangalanan nang tahasan: pagbubuntis na bunga ng panggagahasa. Ang hilig ng Simbahan na ipagtanggol ang hindi pa isinisilang na buhay ay madalas ilahad na parang nakatayo itong mag-isa, hindi nahahawakan ng mga sirkumstansiya ng pinagmulan nito. Pero ang naroroon din sa sitwasyong iyon ay ang dignidad ng isang babaeng marahas nang nalapastangan, na ang katawan ay nagamit na laban sa kanyang kalooban, at ang buhay ay muling inayos na ng krimen ng ibang tao. At, dapat ba lumaki ang sanggol sa ganoong kapaligiran? Ang magtanong kung ano ang hinihingi ng dignidad doon ay hindi pagtanggi sa halaga ng hindi pa isinisilang na buhay. Ito ay pagtatanong kung ang dignidad ba ay maaaring pag-usapan nang responsable nang hindi inaamin na hinihingi ito sa higit sa isang direksiyon nang sabay-sabay.

Hindi ako nagsasalita rito tungkol sa late-term na pagbubuntis o sa mga sukdulang edge case na ginawa para labuin ang intuwisyon. Nagsasalita ako tungkol sa maagang pagbubuntis, kung saan umuunlad pa ang biyolohiko at moral na mga katotohanan, at kung saan totoo ang mga pasanin sa katawan at buhay ng babae pero hindi pa hindi-mababaligtad sa paraang gaya ng mas huling mga yugto.

Hindi ko inaakalang hinihingi ng etikang Kristiyano na ituring natin ito bilang isang zero-sum na kompetisyon kung saan iisang buhay lamang ang maaaring mahalaga. Pero inaakala kong hinihingi nito ang mas maraming katapatan sa pag-iisip kaysa sa madalas nating makita sa mga pampublikong argumento. May pagkakaiba sa pagitan ng pagkilala sa dignidad ng hindi pa isinisilang na buhay at ng pagtitipon ng bawat sitwasyon sa iisang, walang-pagkakaibang pagbabawal na walang iniiwang puwang para sa trahedya, salungatan, o paghatol.

Ang ikinababahala ko ay hindi ang seryosohin ng mga Kristiyano ang hindi pa isinisilang na buhay. Ang seryosidad ay madalas na ipinapares sa isang uri ng moral na pagpapasimple na mukhang hindi naman sabik ibigay sa atin ng Kasulatan mismo. Ang moral na tradisyong dati'y nakikipagbuno sa kalabuan ay minsan na binabawasan, sa modernong kamay, tungo sa isang linaw na mas mukhang administratibo kaysa teolohiko.

At hindi ako kumbinsido na tapat ito sa mas malalim na anyo ng moral na pangangatuwirang Kristiyano, na lagi namang kailangang hawakan ang magkakaibang paninindigan nang sama-sama nang hindi nagkukunwari na isa sa mga ito ay basta na lang naglalaho dahil umiiral ang isa.

Thoughts

  • teksto_muna

    Sandali sa Exodo 21. Naka-anchor ka sa isang reading na pinagtatalunan mismo sa Hebreo. Ang susing salita (yatsa, lumabas ang bata) ay binabasa ng ilan bilang premature birth, hindi miscarriage, at kung ganoon, ang sumunod na lex talionis (buhay sa buhay) ay aktuwal na nagpoprotekta sa sanggol nang pantay. Hindi ko sinasabing tapos na ang debate. Sinasabi kong huminto ka sa isang interpretasyon na pabor sa konklusyon mo at tinawag itong 'matagal nang binabasa.' Basahin ang buong perikopo, hindi ang bersong hinugot.

    Permalink
  • kutsilyo_ng_lohika

    Ang biology point mo ang pinakamatibay at madalas iniiwasan. Mga 50 porsiyento o higit pa ng mga fertilized embryo ang hindi umaabot sa kapanganakan, marami bago pa malaman na buntis. Kung ang full personhood ay nagsisimula sa conception, ang natural na embryo loss ay magiging pinakamalaking sanhi ng pagkamatay ng tao sa kasaysayan, at wala namang nagdadaos ng libing para dito. Hindi ito gotcha; ito ay tensyon na dapat harapin ng anumang seryosong posisyon, kasama na ang sa iyo.

    Permalink
  • depinisyon_muna

    Ang buong debate mo ay binuhat ng 'established life' laban sa 'potential life,' pero hindi mo nilinaw ang sukatan. Anong ginagawang 'established' ang isang buhay: viability, sentience, social recognition, o biyolohikong continuity? Iba ang konklusyon depende sa pipiliin mo. Kung biyolohikong continuity, ang embryo ay established na rin. Kung sentience, mas huli ang linya. Hindi ako kumukuha ng panig; sinasabi kong nasa depinisyong ito ang kalahati ng disagreement na akala niyo ay tungkol sa moralidad.

    Permalink
  • tala_tomistiko

    Bilang isang nasa tradisyon, kikilalanin ko ang totoo mong punto bago magtuwid. Tama na hindi laging absolute ang moral na pangangatuwiran ng Simbahan, at totoo ang doble-epektong prinsipyo na may puwang para sa tunay na conflict. Pero may distinction na hindi mo binuo: ang historikal na debate sa ensoulment (delayed hominization, na hawak ni Aquinas) ay tungkol sa KAILAN nagsisimula ang ganap na personhood, hindi tungkol sa KUNG dapat protektahan ang umuunlad na buhay. Ang kasalukuyang turo ay precautionary: kung hindi sigurado, mag-ingat. Iba iyon sa sinasabi mong simplistic.

    Permalink
  • tawid_relihiyon

    Kapaki-pakinabang ang detalyeng ito: hindi natatangi sa Kristiyanismo ang debate sa ensoulment. Sa tradisyong Hudyo, ang fetus ay madalas ituring na bahagi ng ina (ubar yerech imo) hanggang sa isang yugto, at may halagang protektado na hiwalay sa ganap na personhood ng ina. Sa ilang Islamikong school, may yugto ng ensoulment sa mga 120 araw. Ang punto ay ang asumpsiyong 'conception ang malinaw na linya' ay partikular, hindi universal, kahit sa loob ng mga teistikong tradisyon. Doon eksaktong naghihiwalay sila.

    Permalink
  • dahilan_ng_lahat

    Ang pinakamalakas mong frame ay ang dignidad sa higit sa isang direksyon. Iyon ay totoong moral na obserbasyon, hindi rhetorical na trick. Karamihan ng pampublikong argumento ay nagkukunwaring may iisang dignidad na nasa panganib. Ang kaso ng buntis na bunga ng panggagahasa ay eksaktong nagpapakita ng collision ng dalawang totoong kabutihan, at ang isang posisyong nagkukunwaring naglalaho ang isa dahil umiiral ang isa ay hindi naglutas ng problema, tinakpan lang nito ito. Doon ako sang-ayon nang buo.

    Permalink

Related discussions

  • Kristiyano ang lahat ng Kristiyano — dapat na ba nating itigil ang gatekeeping?

    May naisip ako ngayong araw. Sa loob ng mga siglo, lalo na sa mundong nag-iingles, madalas na ipinakita ang mga Katoliko bilang mapamahiin, anti-intelektuwal, laban sa kalayaan, at bulag na sunud-sunuran sa awtoridad. Ang ilan doon ay nagmula sa tunay na mga salungatan. Ang ilan doon ay nagmula sa mga siglo ng Protestanteng polemika at ng tinatawag ng mga istoryador na Black Legend. Anuman ang dahilan, naging malalim na nakabaon ang imaheng iyon sa kulturang Kanluranin.

  • Pag-aari ba talaga ng mga konserbatibo ang Simbahan?

    Pagod na akong makitang umaasta ang mga konserbatibo na para bang sila ang may-ari ng Simbahan. Hindi sila ang may-ari. Mas matanda ang Simbahan kaysa sa political right, mas matanda kaysa sa trad nostalgia, mas matanda kaysa sa American culture war, at mas matanda kaysa sa paksiyong patuloy na sinusubukang gawing ortodoksiya ang sarili nitong hilig. Kung titingnan mo ang kasaysayan ng Kristiyanismo sa halip na kumapit sa isang paboritong larawan nito, ang rekord ay tumuturo sa kabilang direksiy

  • "Bakit mo nakikita ang puwing na nasa mata ng iyong kapatid, ngunit hindi mo napapansin ang troso na nasa sarili mong mata?"

    May isang partikular na uri ng pananalitang Kristiyano na laging nagpapailang sa akin. Hindi ito ang wika ng moral na paninindigan mismo. Hindi mahiyain ang Kristiyanismo sa pagpangalan sa kasalanan. Ito ang tonong dumudulas papasok kapag ang paninindigan ay tahimik na nagiging pagtitiwala sa sarili, na para bang lumabas na ang nagsasalita sa kondisyong inilalarawan niya.

  • Pinapatag ba ng literalismo ang Bibliya tungo sa isang manwal lamang?

    Isa sa pinakakakaibang palagay sa modernong literalistang pagbasa ng Kasulatan ay ang ideyang dapat ituring ang Bibliya na parang isa lang itong uri ng dokumento na may iisang susi ng interpretasyon. Na parang isa itong legal na kontrata kung saan dapat ipatupad nang pare-pareho ang bawat sugnay, o isang siyentipikong papel kung saan ang bawat pangungusap ay nilalayong isang tiyak na empirikal na paninindigan, o isang aklat ng resipe kung saan ang punto ay sundin lang nang eksakto ang mga instru

  • Ginagawa ba nating dahilan ang pagiging walang-hanggan ng mensahe ni Kristo para talikuran ang interpretasyon?

    Tama ang sabi ng mga Kristiyano na ang katotohanang inihayag kay Kristo ay hindi pansamantala kundi walang hanggan. Totoo iyon, pero hindi ibig sabihin nito ay literalismo at hindi nito ibig sabihin na dapat nating talikuran ang interpretasyon. Ang mali ay nangyayari kapag tahimik na ginagawa ito ng ilang mananampalataya na ibang paninindigan: dahil walang hanggan ang katotohanan, dapat daw ituring ang bawat pananalita sa Bibliya na para bang dumating ito sa labas ng kasaysayan at sa gayon ay hi

  • Dapat bang ikumpara ang Kristiyanismo sa kung ano ang nauna, hindi sa kung ano ang itinatayo natin dito?

    Isa sa mas kakaibang ugali ng modernong diskusyon ay na ang Kristiyanismo ay madalas na hinuhusgahan lamang batay sa mga moral na pamantayan ng ika-dalawampu't isang siglo, samantalang ang mga alternatibo nito ay sinusukat laban sa Kristiyanismong tumulong humubog sa mga pamantayang iyon mismo. Hindi ito nangangahulugang walang kasalanan ang Kristiyanismo. Nangyari ang mga relihiyosong digmaan. Nag-ipon ng kapangyarihan ang mga simbahan. Inusig ng mga Kristiyano ang isa't isa. Kailangang aminin

  • Hindi ba't ang Estado ang sumisira sa Simbahan, at hindi ang Simbahan sa Estado?

    Naging instrumento ng imperyal na pulitika ang simbahan ni Constantine sa loob ng isang henerasyon. Naging katuwang ang mga obispo ni Franco sa pagnanakaw ng bata. Binabasbasan ni Patriarch Kirill ang mga digmaan. Ang tanong ay hindi kung magkakaroon ka ba ng impluwensyang pampulitika. Ang tanong ay kung ano ang matitira sa pinagsimulan mo kapag tapos na ang mga taong gusto ng impluwensya.

  • Ang Katolikong monoteismo ba ang nagpaligtas na pag-aralan ang sansinukob?

    Madaling ikuwento ang agham bilang isang malinis na paghihiwalay mula sa relihiyon. Pinapalitan ng Enlightenment ang pamahiin, pinapalitan ng obserbasyon ang pananampalataya, pinapalitan ng katuwiran ang awtoridad. Maayos itong pakinggan, at pinapaganda nito ang mga modernong palagay. Ngunit may nalalaktawan itong mas kawili-wili at, sa totoo lang, mas hindi komportable para sa kuwentong iyon: ang ideya na ang sansinukob ay nauunawaan sa unang lugar ay hindi maliwanag sa sarili nito. Ito ay isan