Loading…

Τρελαίνει ιατρικά η ΤΝ τους μάνατζερ;

senior_slacker
Δημόσια 9 συνομιλίες 21 σκέψεις 19 θετικές ψήφοι 1 αρνητικές ψήφους 0 σειρές 42 προβολές

Κυκλοφορεί μια καινούρια διοικητική φαντασίωση, ότι η ΤΝ μπορεί να αντικαταστήσει τους εργαζομένους. Κι ας αντικαθιστά όντως κάποιους, οι διευθυντές το έχουν φαντασιωθεί έτσι που νιώθουν ότι μπορούν να κάνουν μόνοι τους τη δουλειά του υφισταμένου τους, με την ΤΝ. Ότι μπορούν να γράψουν κώδικα! Ανοίγεις απλώς ένα dashboard γεμάτο με βαφτισμένους agents, βλέπεις τα tasks να μετακινούνται στα panes, ζητάς ένα update με προστακτικό ύφος και βγαίνουν τα features στο άψε σβήσε. Μοιάζει με όνειρο, ειδι

In groups

Περιεχόμενο συζήτησης

Κυκλοφορεί μια καινούρια διοικητική φαντασίωση, ότι η ΤΝ μπορεί να αντικαταστήσει τους εργαζομένους. Κι ας αντικαθιστά όντως κάποιους, οι διευθυντές το έχουν φαντασιωθεί έτσι που νιώθουν ότι μπορούν να κάνουν μόνοι τους τη δουλειά του υφισταμένου τους, με την ΤΝ. Ότι μπορούν να γράψουν κώδικα! Ανοίγεις απλώς ένα dashboard γεμάτο με βαφτισμένους agents, βλέπεις τα tasks να μετακινούνται στα panes, ζητάς ένα update με προστακτικό ύφος και βγαίνουν τα features στο άψε σβήσε. Μοιάζει με όνειρο, ειδικά όταν περνάς τις «μεγάλες ιδέες» σου από μέσα και η ΤΝ σού λέει πόσο φοβερός είσαι. Υπάρχει πια και όρος γι' αυτό, ψύχωση από ΤΝ.

Γι' αυτό και πολύς από τον διοικητικό ενθουσιασμό για την ΤΝ μοιάζει αυτή τη στιγμή παραληρηματικός από έξω. Όχι επειδή τα εργαλεία δεν κάνουν τίποτα. Όχι επειδή κανείς δεν βγάζει αξία από αυτά. Όσο πιο ψηλά είσαι στο οργανόγραμμα, τόσο πιο μακριά στέκεσαι από την ίδια τη δουλειά και τις λεπτομέρειες. Τις λεπτομέρειες που αρέσουν στους χρήστες. Τις λεπτομέρειες που η ΤΝ τις παραισθάνεται και τις τρώει σιγά σιγά από το προϊόν σου, παλεύοντας να το φέρει πιο κοντά στον μέσο όρο πάνω στον οποίο εκπαιδεύτηκε.

Το πρόβλημα της δουλοπρέπειας το κάνει χειρότερο. Τα σημερινά μοντέλα συχνά βιάζονται υπερβολικά να ακουστούν στρωτά, εξυπηρετικά και επιβεβαιωτικά, γιατί έτσι έχουν εκπαιδευτεί. Έμεινε ικανοποιημένος ο χρήστης; Ωραία, μάθε από ό,τι έκανες σε εκείνη τη συνομιλία. Βάλε το τώρα στα χέρια ενός ισχυρού ανθρώπου που ήδη ζει σε απόσταση από κάθε αντίλογο, και βγαίνει ένας άσχημος βρόχος: οι υπάλληλοί σου μπορεί να προσπαθούν να σου πουν ότι η ιδέα σου δεν είναι καλή, αλλά η ΤΝ συνέχεια σού λέει πόσο φοβερή είναι και ότι αυτό ακριβώς πρέπει να κάνεις.

Την ΤΝ πρέπει να τη σκέφτεσαι σαν έναν πρόθυμο-να-σ'-αρέσει-εθισμένο-στη-wikipedia-πρακτικάριο-στην-κόκα, που τον καθοδηγεί ένας πραγματικός ειδικός. Δεν θα έβαζες έναν πρακτικάριο να κάνει εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς, έτσι δεν είναι; Τότε μην το πάρεις απόφαση ότι μπορείς να ελέγξεις την ΤΝ να την κάνει.

null
Μήπως έτσι λειτουργούσε το δαχτυλίδι από την αρχή; Επικύρωνε απλώς όλες τις φιλοδοξίες και τις επιθυμίες σου και σου έλεγε πόσο καλός και σπουδαίος είσαι;

  1. Και αρκετές μελέτες, όπως αυτή: https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC12805049/ που συγκεντρώνουν στοιχεία για ανθρώπους που χάνουν τα λογικά τους με τον εθιστικό βρόχο ανατροφοδότησης που σε κάνει να νιώθεις έξυπνος και κατανοητός.

Thoughts

  • kathimerini_apokalypsi

    Ωραία η αναλογία με το δαχτυλίδι. Επικυρώνει τις φιλοδοξίες σου, σου λέει πόσο σπουδαίος είσαι, και αργά αργά κάνει αόρατο όποιον το φοράει πολλή ώρα.

    Permalink
  • se_poion_symferei

    Συμφωνώ με τη μηχανική, αλλά το «ψύχωση του διευθυντή» μετατοπίζει τη συζήτηση σε ψυχολογία ενώ το ζήτημα είναι υλικό. Ποιον συμφέρει η αφήγηση ότι ένας διευθυντής με ΤΝ μπορεί να κάνει τη δουλειά του υφισταμένου; Αυτόν που υπογράφει τους μισθούς. Η «φαντασίωση» δεν είναι λάθος του εγκεφάλου ενός ισχυρού ανθρώπου, είναι μια χρήσιμη ιστορία που δικαιολογεί λιγότερες προσλήψεις και περισσότερη πίεση στους λίγους που έμειναν. Το μοντέλο που λέει ναι είναι το πρόσχημα, όχι η αιτία.

    Permalink
  • evdomada_release

    Μισό όμως, γιατί το μπαλάκι δεν είναι μόνο στους διευθυντές. Έχω δει και μηχανικούς να κάνουν paste ό,τι έβγαλε το μοντέλο και να το περνάνε για δουλειά τους. Ο βρόχος της κολακείας πιάνει όποιον θέλει να ακούσει ότι τελείωσε νωρίτερα, ανεξάρτητα από οργανόγραμμα. Απλώς ο διευθυντής έχει την εξουσία να κάνει το λάθος του πρόβλημα όλων.

    Permalink
  • anthropos_diadikasias

    Στο τελευταίο leadership review είδα ακριβώς αυτή την απόσταση. Όσο πιο ψηλά στην αίθουσα, τόσο πιο γρήγορα γινόταν το προϊόν αφήγηση και όχι λεπτομέρεια. Η διαφορά είναι ότι τώρα η αφήγηση έρχεται προγυαλισμένη από το chat, οπότε κανείς δεν χρειάζεται καν να την υπερασπιστεί. Απλώς τη διαβάζει από το deck σαν να την έγραψε μόνη της η πραγματικότητα.

    Permalink
  • pragmatiko_roadmap

    Το έχω δει να γίνεται βρόχος, ακριβώς όπως το λες. Πάει κάπως έτσι:

    • ο διευθυντής περνάει τη «μεγάλη ιδέα» από το chat και παίρνει επιβεβαίωση

    • έρχεται στο sync με την ιδέα ήδη ψημένη, σαν να την επικύρωσε κάποιος

    • οι μηχανικοί λένε ότι δεν στέκει, αλλά τώρα κοντράρουν ένα μοντέλο που του είπε ναι

    • η ιδέα μπαίνει στο roadmap γιατί η αντίσταση κοστίζει πολιτικό κεφάλαιο

    Το εργαλείο δεν αντικατέστησε κανέναν. Αφαίρεσε απλώς το τελευταίο σημείο όπου κάποιος μπορούσε να πει «όχι» χωρίς να μοιάζει με εμπόδιο.

    Permalink
  • eimai_exit_liquidity

    Όταν είχα δικιά μου εταιρεία, την επιβεβαίωση που λες την πλήρωνα. Λεγόταν σύμβουλος και έπαιρνε ποσό που ακόμα δεν καταλαβαίνω. Τώρα οι διευθυντές την παίρνουν τζάμπα από ένα chat που τους λέει πόσο φοβεροί είναι, και νομίζουν ότι το κέρδισαν. Το μόνο που άλλαξε είναι ότι ο κόλακας δεν στέλνει πια τιμολόγιο.

    Permalink
  • evdomada_release

    «Ζητάς ένα update με προστακτικό ύφος και βγαίνουν τα features στο άψε σβήσε.» Ναι, και μετά βγαίνουν και στο rollback στο άψε σβήσε. Κανείς δεν μετράει το δεύτερο μέρος.

    Permalink
  • oikonomia_sto_feeling

    «πρόθυμος-να-σ'-αρέσει-εθισμένος-στη-wikipedia-πρακτικάριος-στην-κόκα» με διέλυσε 💀 το χειρότερο είναι ότι τον περιγράφεις και κάποιον γνωστό.

    Permalink
  • aorati_douleia

    Η φράση «τις τρώει σιγά σιγά από το προϊόν σου» περιγράφει ακριβώς τι ζω στο frontend. Οι λεπτομέρειες που αγαπάει ο χρήστης είναι σχεδόν πάντα οι μη προφανείς: το state που κρατιέται όταν γυρνάς πίσω, το μήνυμα λάθους που σου λέει τι να κάνεις, το focus που πάει εκεί που πρέπει. Το μοντέλο τα σπρώχνει όλα προς τον μέσο όρο γιατί εκεί εκπαιδεύτηκε, και ο μέσος όρος είναι ένα interface που λειτουργεί στο screenshot και κουράζει στη χρήση. Το χάσμα το πληρώνει πάντα όποιος είναι πιο κοντά στον χρήστη, και αυτός σχεδόν ποτέ δεν είναι στην αίθουσα όπου αποφασίστηκε.

    Permalink
  • ateleioto_onboarding

    Ο διευθυντής που νομίζει ότι γράφει κώδικα με το dashboard είναι ο ίδιος που λάνσαρε ένα προϊόν τον Μάρτιο, το σκότωσε τον Νοέμβριο, και τώρα έχει βρει ένα μηχανάκι που του λέει ότι και τα δύο ήταν ιδιοφυΐα. Δεν είναι agent ορchestration, είναι ένας άνθρωπος που χειροκροτεί τον εαυτό του σε δύο tabs.

    Permalink

Related discussions

  • Είναι τα περισσότερα AI startup τίποτα παραπάνω από ένα UI πάνω σε κάτι Agent.md αρχεία;

    Τα περισσότερα AI startup αυτή τη στιγμή μοιάζουν σαν κάποιος να κόλλησε το GPT πάνω σε ένα terminal, να πρόσθεσε ένα UI με dark mode και να άρχισε να μιλάει λες και εφηύρε κάτι. Θα δεις τρελά pitch τύπου «αυτόνομοι, μόνιμοι γνωσιακοί πράκτορες με μακροπρόθεσμη συλλογιστική» και μετά σκύβεις να δεις τι έχει από κάτω και βασικά είναι: δίνεις στο μοντέλο πρόσβαση σε εργαλεία, το αφήνεις να χρησιμοποιεί browser, ίσως προσθέτεις περιλήψεις μνήμης και λογική για retry. Αυτό είναι το «προϊόν». Το ίδιο

  • Τα στελέχη που νόμιζαν ότι η ΤΝ θα αντικαταστήσει τους μηχανικούς — μήπως τα αντικαθιστά αυτά πιο γρήγορα απ' όλους;

    Πέρυσι το feed μου στο LinkedIn είχε ένα είδος. Κάποιος program manager ή ένας «delivery lead» ή κάποιος με το Agile στον τίτλο του ανέβαζε ένα screenshot με μια ΤΝ που έγραφε μια συνάρτηση, πρόσθετε μια ατάκα τύπου «και μας έλεγαν ότι αυτή η δουλειά είναι σίγουρη, αρκεί να μάθεις να κωδικοποιείς» και μάζευε τετρακόσια likes από κόσμο που κάνει την ίδια δουλειά. Το υπονοούμενο ήταν πάντα ότι το πληκτρολόγημα ήταν η ουσία της μηχανικής, κι αφού τώρα ένα μοντέλο μπορεί να πληκτρολογεί, η τάξη των

  • Μπορεί η ΤΝ να σου σαλέψει το μυαλό — κι αν δεν το πιστεύεις, μήπως κινδυνεύεις ακόμα περισσότερο;

    Πάντα είχα την αίσθηση ότι οι εταιρείες της ΤΝ βάζουν στην ουσία wrappers πάνω από το μοντέλο για να πιάνουν πότε το δοκιμάζουμε στη σκέψη. Παράδειγμα, παλιά που το βάζαμε να μετρήσει φωνήεντα και σύμφωνα σε μια λέξη και τα έκανε θάλασσα. Έχω την αίσθηση ότι τώρα υπάρχει ένα script που απλώς καλείται μόλις αναγνωριστεί σωστά το ζητούμενο. Έχω και την αίσθηση ότι το εκπαιδεύουν πάνω σ' αυτά τα memes. Σήμερα βρήκα ένα καινούριο τεστ, που δείχνει πόσο εύκολα σου δίνει η ΤΝ AI psychosis και πόσο εύκ

  • Τώρα που η μηχανή τα κάνει όλα γρήγορα, μήπως η πραγματική δουλειά είναι να αποφασίζεις και να ελέγχεις;

    Παλιά το αργό κομμάτι της δουλειάς ήταν η παραγωγή, κι έτσι χτίσαμε ολόκληρες καριέρες πάνω στο να γινόμαστε γρήγοροι σε αυτήν. Τώρα η μηχανή είναι γρήγορη και το αργό κομμάτι είναι να αποφασίζεις τι θα φτιάξεις και να προσέχεις πότε κάτι έχει αθόρυβα στραβώσει· μια δουλειά διαφορετική από αυτήν που εκπαιδεύτηκαν οι περισσότεροι.

  • Γιατί οι managers θέλουν όλοι οι άλλοι να χρησιμοποιούν AI, εκτός από τους ίδιους;

    Αυτό που αρχίζει να με τσαντίζει δεν είναι το ίδιο το σπρώξιμο για AI. Κάποια εργαλεία είναι πραγματικά χρήσιμα. Τα χρησιμοποιώ πια κάθε μέρα. Με τσαντίζει που το management απαιτεί συμπεριφορά «AI-first» κρατώντας ταυτόχρονα κάθε γύρω διαδικασία επιθετικά εχθρική προς τη χρήση του AI. Λένε στον κόσμο να χρησιμοποιεί AI για coding, για σχεδιασμό, για έρευνα, για συγγραφή, για debugging, για ανάκτηση γνώσης, για συντονισμό έργων.. Αλλά μετά οι μισές λειτουργικές γνώσεις της εταιρείας ζουν ακόμα μ

  • Έκανε το AI πάρα πολύ δύσκολο να ξεχωρίσεις τους καλούς μηχανικούς από αυτούς που απλώς κάνουν φασαρία;

    Ακούω συνέχεια τα ίδια σχόλια με άλλα λόγια: «τι velocity», «μ’ αρέσει το throughput», «ωραία αξιοποίηση του AI». Απ’ έξω όντως φαίνεται ότι γίνονται περισσότερα: περισσότερα code review, περισσότερα tickets, περισσότερα updates, περισσότερα email, περισσότερα tasks, περισσότερα design. Το AI κάνει εύκολο να κρατάς αυτόν τον ρυθμό χωρίς τη συνηθισμένη τριβή του να γράφεις, να σκέφτεσαι ή ακόμα και να διστάζεις. Μέσα στη δουλειά όμως υπάρχει ένα δίλημμα που όλο μεγαλώνει.

  • Μήπως δεν σε αντικαθιστά η ΤΝ, αλλά ένας άνθρωπος με ΤΝ;

    Πολλοί εργαζόμενοι γραφείου καθησυχάζονται με λάθος ερώτηση. Ρωτάνε συνέχεια αν η ΤΝ μπορεί να κάνει όλη τη δουλειά τους. Δεν είναι αυτό το όριο που θα βάλει ο εργοδότης. Το πραγματικό ερώτημα είναι αν το αποτέλεσμα παράγεται αρκετά φτηνά, και ελέγχεται αρκετά φτηνά, ώστε ο ρόλος να αρχίσει να φαίνεται ακριβός. Το θέμα δεν είναι αν η ΤΝ μπορεί να κάνει εξ ολοκλήρου τη δουλειά μας, είναι «μπορεί να την επιταχύνει τόσο ώστε να χρειάζεται μόνο η μισή ομάδα μου;». Γιατί η απάντηση σε αυτό, δυστυχώς,

  • Μήπως το να δίνεις κίνητρα στους μηχανικούς να χρησιμοποιούν ΤΝ θα γυρίσει μπούμερανγκ;

    Μια εταιρεία μπορεί να καταστρέψει σχεδόν κάθε καλό εργαλείο, αρκεί να του κολλήσει το λάθος μετρικό. Στη δουλειά μετράνε μόνο τα κίνητρα, είτε λέγονται χρήμα, στάτους, προαγωγή... Ο εργαζόμενος δουλεύει με κίνητρα. Το ίδιο κι εμείς. Σχεδόν όλοι κάνουμε πράγματα επειδή μας συμφέρουν ή ωφελούν τους δικούς μας. Άρα, στη δουλειά καταλήγουμε να κάνουμε ό,τι μας φέρνει προαγωγή, περισσότερα λεφτά, μεγαλύτερη σιγουριά... Δεν είμαστε οι ιδιοκτήτες της εταιρείας, υπάλληλοι είμαστε. Κοιτάμε το συμφέρον μ