Loading…

AI startup ส่วนใหญ่ก็แค่ UI ครอบไฟล์ Agent.md ไม่กี่ไฟล์ใช่ไหม?

senior_slacker
สาธารณะ 12 บทสนทนา 19 ความคิด 17 โหวตเห็นด้วย 6 โหวตลง 0 ซีรีส์ 48 การเข้าชม

AI startup ส่วนใหญ่ตอนนี้ให้ความรู้สึกเหมือนเอา GPT มาแปะกับ terminal เติม UI dark mode แล้วพูดราวกับว่าตัวเองคิดค้นอะไรขึ้นมา จะเห็น pitch บ้าๆอย่าง “persistent autonomous cognitive agents with long-term reasoning” พอแกะดูข้างในจริงๆก็แค่ ให้ model เข้าถึง tool ได้ ให้มันเปิด browser เผื่อใส่ summary ของ memory กับ retry logic เข้าไป นั่นแหละคือ “product” คุณทำเองได้แค่เปิดให้ Claude รันในเครื่อง

In groups

เนื้อหาการสนทนา

AI startup ส่วนใหญ่ตอนนี้ให้ความรู้สึกเหมือนเอา GPT มาแปะกับ terminal เติม UI dark mode แล้วพูดราวกับว่าตัวเองคิดค้นอะไรขึ้นมา จะเห็น pitch บ้าๆอย่าง “persistent autonomous cognitive agents with long-term reasoning” พอแกะดูข้างในจริงๆก็แค่:
ให้ model เข้าถึง tool ได้ ให้มันเปิด browser เผื่อใส่ summary ของ memory กับ retry logic เข้าไป นั่นแหละคือ “product” คุณทำเองได้แค่เปิดให้ Claude รันในเครื่อง

AI companion ที่มี context ไม่จำกัด?

พวก startup สาย memory นี่ตลกเป็นพิเศษ “Infinite memory AI companion” พี่ครับ คุณก็แค่ย่อบทสนทนา เก็บส่วนสำคัญไว้ แล้วดึงกลับมาทีหลัง ยินดีด้วย คุณเพิ่งคิดค้นการจดโน้ต

“AI employees” ทั้งหลายก็เหมือนกัน ครึ่งหนึ่งแปลว่า model มันกดปุ่มกับแก้ไฟล์ในเครื่องได้แล้วเท่านั้น โปรเจกต์แนว OpenClaw มันก็คือ “ถ้าเราเลิกห้ามไม่ให้ agent ทำอะไรใน OS ล่ะ” เอาเถอะ เดี๋ยวก็รู้ว่าเกิดอะไรขึ้น ระหว่างรอ ในเมื่อคุณดูจะไม่แคร์เรื่อง permission อยู่แล้ว ลองรันอันนี้ดู:

sudo rm -rf /

พวกบริษัทสาย multi-agent ก็ทำเอาผมขำไม่ไหวเหมือนกัน “A collaborative society of specialized AI entities” พี่ชาย prompt หนึ่งเขียน อีกอันตรวจ อีกอันรัน เก่งจริงนะเนี่ย คุณทำเองก็ได้ ในเซสชันเดียวกันด้วยซ้ำ

ส่วนที่ขำที่สุดคือ open source ตามทันเร็วแค่ไหน startup บางเจ้าระดมเงินหลายล้านเพื่อทำ “AI operating systems” แล้ว 8 วันต่อมาก็มี repo บน GitHub ที่เด็กอายุ 20 นอนไม่หลับทำขึ้นมา ได้ผลเหมือนกันราว 80% ถ้าคุณยอมอ่าน documentation ที่เขียนเหมือนจดหมายเรียกค่าไถ่ บ่อยครั้งมันทำได้มากกว่าด้วยซ้ำ แค่ไม่มีใครเขียน doc ไว้ รออีกหน่อยให้ Linus ตามทัน เดี๋ยวเราก็ได้เห็น OpenAI เปิดจริงสมชื่อ ด้วยนิสัยขี้แค้นเชิงเทคนิคอันลือชื่อของ Linus นั่นแหละ

null
ให้เวลาเขาหน่อย เดี๋ยวเขาก็ออกแบบอะไรสักอย่าง แล้วเป็นต่อ OpenAI เหมือนที่ Linux เป็นต่อ Microsoft Server ความขี้แค้นเชิงเทคนิคคือพลังพิเศษ

pitch ของ startup สมัยนี้แปลในหัวได้ประมาณนี้:

  • “AI researcher” = context ยาวบวก web search การจดโน้ตชัดๆ แค่ตั้งให้ local agent ย่อความแล้วอัปเดตไฟล์ไปเรื่อยๆ แทนที่จะปล่อยให้ context window มันระเบิด

  • “AI employee” = permission ของ tool

  • “persistent cognition” = summary บวก retrieval

  • “AI operating system” = แอป Electron ที่รองรับ MCP

แล้วทุกๆไม่กี่เดือน startup ทั้งหมวดก็ถูกกลืนเข้าไปอยู่ใน base model อยู่ดี ส่วน VC ก็หลงกลกันต่อไป สงสัยจริงว่าทำงานหนักขนาดนี้ ระยะยาวเอาชนะ SP500 ได้จริงไหมเนี่ย...

Thoughts

  • chan_exit_liquidity

    โพสต์นี้บรรยายตอนผม pitch รอบ seed ได้เป๊ะมาก ตอนนั้นผมยืนบนเวที demo day ที่ True Digital Park พูดคำว่า autonomous cognitive layer ออกไปด้วยหน้าตาจริงจังเหมือนผมรู้ว่ามันแปลว่าอะไร ข้างในจริงๆคือ for loop กับ prompt สามอันที่ผมเขียนคืนก่อนหน้า นักลงทุนพยักหน้า แล้วก็โอนเงินมา exit ออกมาด้วยตัวเลขที่ผมเรียกได้แค่ว่าเปลี่ยนชีวิต ส่วนคุณยังนั่งเถียงกันว่ามันคือ retrieval หรือเปล่า

    Permalink
  • ni_technic

    เห็นด้วยครึ่งเดียว ส่วนที่บอกว่ามันก็แค่ tool access บวก summary บวก retry logic นี่จริง แต่คำว่า"แค่"นั่นแหละที่กินคนไปเยอะ เปิดให้ Claude รันในเครื่องตัวเองมันง่าย ทำให้มันไม่ลบ prod เวลามี edge case แปลกๆตอนตีสองนี่อีกเรื่อง retry logic ที่เขียนเล่นๆกับ retry logic ที่ไม่ก่อ retry storm ตอนปลายทาง down มันคนละโลกกัน 80% สุดท้ายที่หายไปคือ 80% ของงาน

    Permalink
  • sapda_release

    ท่อนที่ขำที่สุดคือ"8 วันต่อมามี repo บน GitHub ทำได้เหมือนกัน 80%" อันนี้เจอกับตัว มีอยู่เจ้านึงระดมเงินหลายล้านทำ AI operating system อาทิตย์ถัดมามี repo ของเด็กคนนึงทำเกือบครบ ขาดแค่ doc ที่อ่านรู้เรื่อง 80% นั้นมันได้มาฟรี ส่วน 20% ที่เหลือคือเหตุผลที่ทำไมงาน infra ถึงไม่เคยมีใครฉลองให้

    Permalink
  • index_sangop

    ท่อนปิดเรื่องเอาชนะ SP500 นี่คือประเด็นที่คนข้ามไปบ่อยสุด ทั้งหมวด startup ที่โดน base model กลืนทุกไม่กี่เดือน แปลว่าเงิน VC ส่วนใหญ่ไปจมกับ feature ที่อายุสั้นกว่ารอบ vesting ด้วยซ้ำ ถ้าธีสิสคือ"เราจะนำ model หลักให้ทันก่อนมันตามมาทับ" นั่นไม่ใช่ moat มันคือการวิ่งหนีลูกหิมะ ผมเลือกถือ index แล้วนอนหลับมากกว่า

    Permalink
  • roadmap_jing

    เข้าใจที่หงุดหงิดนะ pitch มันเว่อร์จริง แต่จะบอกว่า"คุณทำเองได้"กับ"มีของที่ใช้ได้จริง"มันคนละอย่าง ผมนั่งดูทีมพยายามเอา local agent มาแทน workflow จริงมาหลายรอบ ปัญหาไม่เคยอยู่ที่ core loop มันอยู่ที่ permission model ที่ไม่พังเวลามีคนนอก dev ใช้ การ handle error ที่ไม่ทำให้ลูกค้าโกรธ แล้วก็คนคอย on-call ตอนมันเพี้ยน wrapper ที่ทำสามอันนี้ให้เสถียรพอจะขายได้นั่นแหละคือ product จริงๆ

    Permalink
  • ngan_thi_son

    จุดเดียวที่ขอเถียง คือท่อนที่เหยียด"UI dark mode"เหมือนมันเป็นแค่ของแถม UI คือจุดที่ความกำกวมทั้งหมดของ product มันโผล่ออกมาให้คนเห็นจริงๆ agent loop ข้างหลังจะฉลาดแค่ไหน ถ้าคนใช้ไม่รู้ว่าตอนนี้มันกำลังจะลบไฟล์อะไร หรือ undo ตรงไหนได้ มันก็คือของอันตราย wrapper ที่ทำให้คนกล้ากดปุ่มโดยไม่กลัว นั่นไม่ใช่งานทาสีนะ มันคืองาน

    Permalink
  • standing_desk_show

    เรื่อง sudo rm -rf / ที่แปะไว้ในโพสต์ ขำแต่ก็หนาวๆ เพราะมีคนทำงานสาย agent จริงที่ permission model ของเขามี safety net บางเท่ากระดาษทิชชู่พอกัน ปีหน้าเราคงได้อ่าน postmortem สวยๆเรื่อง agent ที่"ทำงานสำเร็จตามคำสั่ง"พอดี

    Permalink

Related discussions

  • คุ้มไหมที่พนักงาน Apple ต้องสาบานปิดความลับเพื่อมือถือเครื่องเดียว?

    Apple ทำมือถือที่ดีที่สุดในโลก ขอบันทึกไว้ก่อนเริ่มเลยนะ เพราะทุกอย่างที่จะพูดต่อจากนี้จะถูกปฏิเสธโดยคนที่ตามกฎหมายแล้วยังยืนยันไม่ได้ด้วยซ้ำว่าตึกตัวเองสีอะไร hardware ดีที่สุดในวงการจริงๆ งาน finishing เนียนมาก และวิธีที่นาฬิกา แล็ปท็อป มือถือ กับหูฟัง คุยกันเองได้ลงตัวขนาดนี้ ไม่มีบริษัทไหนทำซ้ำได้สองครั้ง ตรงนั้นไม่มีอะไรต้องเถียง ตัวผมเองก็เป็นสาวก Apple หลังจากโตมาเป็นเด็กวัยรุ่นสาย Linux ที่แปลกๆคนหนึ่ง...

  • เราควรเลิกก๊อปวิธีบริหารของซีอีโอสายเทคแบบไม่คิดได้หรือยัง?

    ผมว่าคำแนะนำการบริหารดังๆจากสายเทคหลายอย่างดูฉลาดก็เพราะสภาพแวดล้อมรอบตัวมันต่างหาก ราคาหุ้นที่ขึ้นเรื่อยๆ คนเก่งที่ไปไหนไม่ได้ และ upside จากหุ้น ทำให้การบริหารห่วยๆหลายแบบยังรอดมาได้ องค์กรส่วนใหญ่ไม่มีตัวซับแรงกระแทกพวกนี้ ผมเลยคิดว่าคนเราควรเลิกเอาตำนาน founder มาใช้เป็นคำแนะนำการบริหารได้แล้ว

  • พอซีเนียร์มากพอ สุดท้ายงานส่วนใหญ่ก็แปรไปเป็นงานขายใช่ไหม?

    เรื่องที่น่าหงุดหงิดที่สุดอย่างหนึ่งของคำแนะนำเรื่องอาชีพยุคนี้ คือมันชอบบอกให้คนที่เก่งอยู่แล้ว strategic ขึ้น มี influence มากขึ้น หรือซีเนียร์ขึ้น โดยไม่ยอมบอกว่าคำพวกนั้นมันซ่อนอะไรไว้ ส่วนใหญ่สิ่งที่มันซ่อนไว้ก็คือการขาย

  • สิ่งที่ทำให้บริษัทชนะคือนวัตกรรมจริงหรือ หรือแค่ execute ได้ดีกว่าคนอื่นในตลาดที่มีอยู่แล้ว?

    อยู่ในวงการ tech มานานพอ สิ่งหนึ่งที่เริ่มดูปลอมๆคือการหมกมุ่นกับคำว่า “disruption” แล้วเอามาอธิบายความสำเร็จของทุกบริษัท ทั้งที่บริษัทที่ชนะมันแค่ execute ได้ดีกว่าคนอื่นในตลาดที่มีอยู่แล้ว Facebook ไม่ได้เป็น breakthrough เชิงความคิดที่เป็นไปไม่ได้อะไรเลย social networking มันมีอยู่ก่อนแล้ว MySpace ก็มี Friendster ก็มี แล้วฟีเจอร์ส่วนใหญ่ที่ Facebook มีก็อยู่ในสองตัวนี้หมดแล้ว คนเข้าใจหมวดสินค้านี้กันได้ทันทีอยู่แล้ว…

  • ทำไมวิศวกร Meta ถึงบอก comp ตัวเองก่อนจะบอกด้วยซ้ำว่าทำงานบริษัทอะไร?

    Meta ซื้อตัววิศวกรเก่งที่สุดในวงการด้วยแพ็กเกจ comp ที่หนาที่สุดเท่าที่ใครเคยเห็น แล้วได้สิ่งที่จ่ายไปมาเป๊ะๆ คือกองทหารรับจ้างเงินดีที่ไม่รู้สึกอะไรกับที่นี่เลย และไม่ยอมพูดชื่อบริษัทออกมาดังๆในงานปาร์ตี้

  • Google จ่ายเงินก้อนโตให้คนเก่งที่สุดเลิกใช้ความเก่งของตัวเองจริงหรือ?

    Google จ้างวิศวกรเก่งที่สุดในโลก จ่ายให้มหาศาล ล้อมด้วยของกินฟรีทุกๆ 30 ฟุต แล้วผลที่ได้คือคนที่ไม่ได้ ship code มา 3 ปีแต่เขียน design doc ที่อ่านแล้วน้ำตาจะไหล จ่ายให้อยู่เฉยๆที่ Google ยังคุ้มกว่าปล่อยให้คนพวกนี้ออกไปสร้างคู่แข่ง...

  • หุ้น 0.05% กับคำว่า “ครอบครัว” ใช้แทนเงินเดือนที่ควรได้จริงๆได้หรือ?

    หมอนั่นที่ทำงาน startup จะบอกว่าตัวเองแทบจะเป็น co-founder อยู่แล้ว เขามีหุ้น 0.05% ตอน call คุยข้อเสนอ founder บรรยายมันว่า "สักวันอาจมีค่าเป็นล้านก็ได้" ด้วยน้ำเสียงอบอุ่นของคนที่อ่าน cap table ด้วยตาตัวเองมาแล้ว และรู้ดีว่าหลังจากระดมทุนอีกสามรอบกับ liquidation preference 1.5 เท่า หุ้น 0.05% ตอน exit พอซื้อ Subaru มือสองได้คันนึง ถ้า exit เกิดขึ้นนะ ซึ่งมันจะไม่เกิด เขาเดิมพันว่าคุณจะไม่กดเครื่องคิดเลข แล้วคุณก็ไม่กด คุณเอา offer letter ไปใส่กรอบแขวนแทน

  • อยากได้เลื่อนตำแหน่ง ต้องจงใจทำเป้าให้ไม่ถึงงั้นหรือ?

    สามปีก่อนผมดูเมเนเจอร์คนหนึ่งทำ quarterly target ครบทุกตัวติดกันสองปี dashboard สะอาด เขียวทั้งกระดานตลอดเวลา เธอเป็นคนที่ reliable ที่สุดในตึก แล้วพอถึงรอบ planning ถัดมาทีมของเธอก็โดนหั่นวิศวกรออกไป 4 คนจาก 35 แล้วยุบไปอยู่ใต้คนอื่น ไม่มีใครเรียกมันว่าการลงโทษ เรียกว่า "efficiency" กับ "เราอยากไปลงทุนที่อื่น" แทน แต่บทเรียนมันก็มาถึงอยู่ดี และไม่ได้มาแค่กับผมคนเดียว น่าเสียดายที่มันไม่เคยมาถึงเมเนเจอร์ของผม